2023-12-28, 19:58
  #103177
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Klistrar in detta från ett av mina tidigare inlägg och lägger till Majas slutsteg i serien:

  • 02:43: 33 Majas hälsoapp registrera steg
    "Kl. 02:43:33 rörelse 28,75 meter genom 48 steg." (A 153/24)
  • 02:45 Toves mobil rör sig (A 153/151)
    "Mellan klockan 02:45 – 03:05 kopplar Tove Tönnies telefon upp mot olika
    basstationer och riktningar vilket talar för rörelse
    "
  • 02:46:22
    "Johannas telefon registrerar rörelser vid kl. 02:46:22 på 52,58 meter genom 71 steg." (A 153/24)
  • 02:47- 03:08 färdas Toves mobil i bil
    "Pejlingen stämmer överens med positioneringen från Toves Google konto. Informationen från
    Google kontot visar att telefonen färdats med bil mellan området där Johannas bostad är belägen och McDonalds kl. 02:47 – 03:08.
    " (A153/26)

  • 02:47:29 är sluttid för grannens steg enligt hans hälsoapp, vilket borde vara när han sätter sig i bilen, vilket ju också överenstämmer med Johannas och Toves ungefär.

  • 02:48:02 är sluttid för Majas mobil (A 81)

  • 02:48:13 är sluttid för Johannas mobil (A 81)

Majas sluttid är 02:48:02. Det är alltså en halv minut efter det att grannen sätter sig i bilen enligt grannens mobil och 11 sekunder efter at Johannas mobil har sluttid för steg.


Sätter man in in grannens vittnesuppgifter i tidslinjen, så finns det gott om utrymme för Johanna att dra undan en kropp någonstans:

"Grannen får ju lov att höfta lite, han nämner i rätten ca

- 2 minuter från duns till påringning
- 40 sekunder en till påringning
- 1- 1,5 minuter väntan utanför medan han hör sprakljuden

Det rör sig om ett mord som kanske pågår 4- 5 minuter.

- efter 5-10 minuter hör de en dörr öppnas/stängas 2-3 gånger, sedan kommer Johanna ner
----------------------------------------------------------------------------------------------


Så sammanlagt ca 9-14 minuter från duns till Johanna kommer ner. Toves mobil ses röra sig vid 02:45, och sedan börjar förflyttningen mot McD 02:47.
"

https://www.flashback.org/sp84222439



Jag har redan redogjort för varför en mördare inte tillfälligt flyttar på en kropp från ett säkert område där den har kontroll, till ett osäkert utan kontroll. Men säg då att J bryter detta mönster och syftet är då att gömma den för Maja.

Varför skulle hon dölja detta för M? J har ju berättat i detalj om vad hon tänker göra och även gjort när hon försökt ha ihjäl människor tidigare. M har inte tjallat om någonting. Så varför skulle J helt plötsligt få för sig att hon inte kan lita på M och gömma kroppen utanför sin egen lägenhet med risk att någon upptäcker den?
Citera
2023-12-28, 20:10
  #103178
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Endast levande människor står upp. Oavsett kropp inrullad i matta.

M låg och sov i förrådet bara någon månad innan mordet. Inga större spår i dammet av M:s kropp vid inspektion mot slutet av året.
Det är orsaken till att jag inte avfärdar förrådsteorin. Detta tillsammans med grannars vittnesmål om dörrar som öppnas och stängs flera gånger i samband med hastiga steg fram- och tillbaka - J drar in T:s kropp i förrådet?
Varför överhuvudtaget ha kvar T i lägenheten och på badrumsgolvet i en hel timme (i J:s version 1 1/2 timme) - skulle inte hunden ha markerat? Nu visade den endast förhöjt intresse på två ställen.

Vill hon dölja kroppen för M och samtidigt få undan den ifall polisen skulle dyka upp (ringsignalerna), så är det olåsta förrådet den självklara lösningen.
En trappa i förrådet leder upp till vinden och man får förmoda att inga hyresgäster har intresse av ett sällan besökt förråd mitt i natten.


Stämmer med fotspår i vindsutrymmet, men inte med en kropp liggandes där. Tar ett par timmar innan likstelheten sätter in. Den tiden fanns inte i detta brott. Det gick förhållandevis snabbt och det tror jag att JJ begrep, mitt i röran. Hon var påläst!

Tror att JJs version är troligast och att MH på ett eller annat sätt deltog i avdagatagandet av Tove, men honskyller på sina speciella tillkortakommanden,att hon inte minns.

Har aldrig hört talas om att såna svårigheter ska få någon att få minnesblackout i 47 dagar.

MH är en lögnare som ljög skiten ur rättsväsendet.Alla tassade på tå runt henne av rädsla att själva få skit. Det är vad jag tror.

En tappad haka, en massa svammel eh öh eh ja nej tog de närvarande proffsen i rättssalen till sina hjärtan.

Förutom de anhöriga?
__________________
Senast redigerad av Nonitotta 2023-12-28 kl. 20:14.
Citera
2023-12-28, 20:20
  #103179
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77


Jag har redan redogjort för varför en mördare inte tillfälligt flyttar på en kropp från ett säkert område där den har kontroll, till ett osäkert utan kontroll. Men säg då att J bryter detta mönster och syftet är då att gömma den för Maja.

Varför skulle hon dölja detta för M? J har ju berättat i detalj om vad hon tänker göra och även gjort när hon försökt ha ihjäl människor tidigare. M har inte tjallat om någonting. Så varför skulle J helt plötsligt få för sig att hon inte kan lita på M och gömma kroppen utanför sin egen lägenhet med risk att någon upptäcker den?

Man kan ju fundera över varför Johanna vill ha med Maja vid mordbränningarna t ex. Kanske är det som hovrätten resonerar, att det lättar på skuldtrycket. Känslan av att vara en dålig person känns mindre tung.

Men säg nu att Maja faktiskt inte varit med i mordet, utan det var helt oplanerat, iaf bara från Nöjet högst.

Nu är det iaf ett mord, och Maja inte involverad ( i den här tesen).

Det är allvar nu. Och kanske vill hon slippa vittnen, vilka kan råka försäga sig och famför allt, om man själv inte är ivolverad, då kan man verkligen vilja lägga skulden på den andra helt och hållet. Det är ju ingen hemlighet att Tove gått med tjejrna hem...

Men när Johanna flyttar kroppen, inser hon att det kommer att bli svårt. Och kanske tänker hon, att om hon involverar Maja i brottet, så är chansen större att hon håller tyst.

Jag är ju inte inne på förrådet i första hand, men utesluter det inte.

Att man inte hade in hund dit, att man varken fotodokumenterade vinden eller skrev ett pm om det då trots att man faktiskt var där är inte bara synd, utan lite märkligt. Särskilt som att Maja i förhör tar upp just denna bit.

Ett protokoll som är skrivet utefter minnet i maj, 7 månader efter mordet, det är inte pålitligt. Och Maja säger att hon sov i förrådet bara någon månad innan mordet, hur kan det då inte synts att någon varit där?

Ett dammlager så tjockt att man kan utesluta att en kropp varit där, det låter jättekonstigt.
Citera
2023-12-28, 20:22
  #103180
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
[/url]
Jag har redan redogjort för varför en mördare inte tillfälligt flyttar på en kropp från ett säkert område där den har kontroll, till ett osäkert utan kontroll. Men säg då att J bryter detta mönster och syftet är då att gömma den för Maja.

Varför skulle hon dölja detta för M? J har ju berättat i detalj om vad hon tänker göra och även gjort när hon försökt ha ihjäl människor tidigare. M har inte tjallat om någonting. Så varför skulle J helt plötsligt få för sig att hon inte kan lita på M och gömma kroppen utanför sin egen lägenhet med risk att någon upptäcker den?
Det förstår du väl själv varför Johanna ville få undan Toves kropp alldeles själv.
Då hade hon haft större chans att klara sig.
Nu blev hon tvungen att få hjälp med kroppen nerför trapporna.
Att hon "vågade" placera kroppen i förrådet är inte konstigt, det var mitt i natten och vem skulle få för sig att gå in där, Johanna och en granne till bodde högst upp.
Johannas sluga plan ruckades av yoghurtgrannen.
Citera
2023-12-28, 20:35
  #103181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Det förstår du väl själv varför Johanna ville få undan Toves kropp alldeles själv.
Då hade hon haft större chans att klara sig.
Nu blev hon tvungen att få hjälp med kroppen nerför trapporna.
Att hon "vågade" placera kroppen i förrådet är inte konstigt, det var mitt i natten och vem skulle få för sig att gå in där, Johanna och en granne till bodde högst upp.
Johannas sluga plan ruckades av yoghurtgrannen.

Det har tidigare varit mycket uppenbart att Fröken Janss*n hade god hjälp av sin likasinnade kamrat Fröken Hellm*n.

Likasinnade personer arbetar oftast i samförstånd och sålunda utför saker och ting gemensamt, i de allra flesta fallen är det planerat i förväg genom de bådas överenskommelser ... innan de går till verket.


Mvh/
@JokerM🎅nnen/
Citera
2023-12-28, 20:38
  #103182
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
Det har tidigare varit mycket uppenbart att Fröken Janss*n hade god hjälp av sin likasinnade kamrat Fröken Hellm*n.

Likasinnade personer arbetar oftast i samförstånd och sålunda utför saker och ting gemensamt, i de allra flesta fallen är det planerat i förväg genom de bådas överenskommelser ... innan de går till verket.


Mvh/
@JokerM🎅nnen/
Maja hade ingen önskan om att Tove och hennes syster skulle försvinna från jordens yta..
Försök ta in det, att Maja inte planerat något mord.
Citera
2023-12-28, 20:51
  #103183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Maja hade ingen önskan om att Tove och hennes syster skulle försvinna från jordens yta..
Försök ta in det, att Maja inte planerat något mord.

Bara för att Fröken Hellm*n (enligt dig) inte hade någon önskan om att få bort flickan T*ve T*nnies och hennes syster ifrån jordens yta, så betyder det inte, att Fröken inte❗var involverad i mordet på den 21-åriga flickan T*ve T*nnies under natten den 16:e Oktober 2022.

Mvh/
@JokerM🎅nnen/
Citera
2023-12-28, 20:58
  #103184
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Maja hade ingen önskan om att Tove och hennes syster skulle försvinna från jordens yta..
Försök ta in det, att Maja inte planerat något mord.


Nej kanske inte, men hon var såpass stukad av det JJ sa och ville redan sen innan. Beordrade. I förhöret erkänner MH mycket motvilligt att hon kan säga nej till JJ. Ibland. I mina öron låter det bara som ett svagt pip. Som en delaktig - eller en som låter ett mord ske.
Citera
2023-12-28, 21:24
  #103185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Det förstår du väl själv varför Johanna ville få undan Toves kropp alldeles själv.
Då hade hon haft större chans att klara sig.
Nu blev hon tvungen att få hjälp med kroppen nerför trapporna.
Att hon "vågade" placera kroppen i förrådet är inte konstigt, det var mitt i natten och vem skulle få för sig att gå in där, Johanna och en granne till bodde högst upp.
Johannas sluga plan ruckades av yoghurtgrannen.

Det är alltid en risk med att involvera andra i sina brott. Risken att åka dit ökar markant. Men faktum är att Johanna har involverat Maja i alla sina tidigare mordförsök. Även dom gångerna hon inte behövde hennes fysiska hjälp.

Om Johanna ansåg att risken med att blanda in M övervägde fördelarna hade hon aldrig involverat M från första början. Men nu såg hon ingen risk. Just därför vore det väldigt konstigt om J skulle ge sig på T på egen hand när M fanns alldeles i närheten.
Citera
2023-12-28, 21:50
  #103186
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Det är alltid en risk med att involvera andra i sina brott. Risken att åka dit ökar markant. Men faktum är att Johanna har involverat Maja i alla sina tidigare mordförsök. Även dom gångerna hon inte behövde hennes fysiska hjälp.

Om Johanna ansåg att risken med att blanda in M övervägde fördelarna hade hon aldrig involverat M från första början. Men nu såg hon ingen risk. Just därför vore det väldigt konstigt om J skulle ge sig på T på egen hand när M fanns alldeles i närheten.

Eller så såg hon risken och just därför involverade henne.

Att be Maja gå hem (2 km) mitt i natten trots att de planerat att maja skulle soa över, det hade ju väckt misstankar.

Nu har hon en medhjälpare vid gravfridsbrottet som gör att Maja också riskerar ett långt straff. Det ökar chansen att hon inte golar.
Citera
2023-12-28, 21:56
  #103187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Eller så såg hon risken och just därför involverade henne.

Att be Maja gå hem (2 km) mitt i natten trots att de planerat att maja skulle soa över, det hade ju väckt misstankar.

Nu har hon en medhjälpare vid gravfridsbrottet som gör att Maja också riskerar ett långt straff. Det ökar chansen att hon inte golar.

Tror faktiskt inte det planerades en övernattning hos J. Sängen hade inga sängkläder och var full av prylar. Luftmadrassen som M brukade sova på syntes heller inte till. Tanken var ju att dom skulle på efterfest hos M s bror. Nu avslutades den festen i förtid så efterfesten blåstes av.
Citera
2023-12-28, 22:31
  #103188
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Snälla, glöm förrådet! Det är uteslutet av flera skäl.

Nr1. En GM flyttar inte tillfälligt en kropp från ett säkert (sin egen lägenhet med lås) till ett allmänt (en dörr utan lås) utrymme där vem som helst kan traska in och hitta det.

Fast nu var det ju precis det som Johanna gjorde, hon flyttade inte bara kropåen från ett "säkert" ställe (sin lägenhet) till ett begränsat allmänt ställe (vindsförrådet dit bara hyresgästerna hade tillträde) utan hon flyttade kroppen till en helt allmän plats där precis vem som helst kunde hitta kroppen, nämligen i skogen vid en skogsväg.

Johanna har dessutom gett uttryck för att hon "kunde inte ha en död kropp i lägenheten", så det är mycket som talar för att Johanna flyttade ut Toves kropp omgående.


Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Nr2 En GM släpar inte ut en kropp när det ett par minuter innan varit aktivitet i trapphuset.

Är det en lag huggen i sten, eller något som du själv hittat på?

Nu var det kanske så att Johanna flyttade bort Toves döda kropp från sin "säkra" lägenheten kort efter att det ringt på dörren, just för att det ringde på dörren. Hon ville inte ha Toves kropp i lägenheten om det nu var Albin eller polisen som ringde på. Ett alldeles utmärkt motiv för att flytta kroppen ut ur lägenheten så fort det blivit tyst i trapphuset igen.

Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Nr3 En kriminaltekniker undersökte förrådet första gången 2 dagar efter mordet. En kompletterande undersökning gjordes dom närmsta veckorna efter mordet och det fanns då ett tjockt lager damm.

Det finns inga som helst belägg för någon som helst teknisk undersökning av vindsförrådet förrän tidigast ca sex månader efter mordet, när polisen plötsligt fick väldigt bråttom att skriva ett PM om saken. Vid kontroll av vindsförrådet har det visat sig inte finnas något damm alls på golvet, precis som det inte brukar göra i vindsförråd. Det där är bara en mycket beklämmande efterhandskonstruktion av polisen som försöker dölja sin urusla utredning av fallet.

Däremot berättar en polisaspirant att hon letat efter svarta sopsäckar i huset, eftersom hon sett sådana på Johannas köksbord, men jag har för mig att hon sa att hon letade i källaren men inte i vindsförrådet. Men det kan enkelt kollas upp för hon intervjuas i SVT's dokumentär om det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in