Familj i Söderhamn förgiftad av gasen fosfin - ett barn dog(2023-10-16)

Eller som "behandling" mot alopecia, dvs. håravfall som skapar kala fläckar (kan drabba hårbotten hos både barn och vuxna, eller även skäggbotten hos män). Beror på autoimmun sjukdom.

Det är bara fröna som nämns som giftiga av (engelska) Wikipedia medan blad o rötter omnämns som utnyttjade till saker. Däremot ska man nog inte ta något för givet rörande denna växt. Även fröna anges som använda/ användbara eller potentiellt användbara för lite olika saker, men efter beredning genom kokning o.a. där giftet förstörs eller avleds via vatten eller annan substans. Detsamma kanske gäller blad o rötter… Det rör sig uppenbarligen om en kulturväxt med ansenlig historia på div håll i världen — vilket förstås inte strikt borgar för vare sig ofarlighet eller lämplighet i någon riktning, och inte heller låter sig översättas till ”apotekssvenska” på fem minuter.

Och framför allt framhålls att en noggrant söndertuggad böna räcker som dödlig dos för ung som gammal. Kraftigare gift än ricin.

Så man betalar inte för sånt här. För nån i andra änden försöker sälja….

Att växten o dess delar använts till ditt o datt i historien är inte nödvändigtvis bevis för att detta var en bra eller dålig idé, men däremot är det ju ett faktum. Inte heller säger det nåt om några förbehåll eller hur pass avancerade i läkekonst de var som över långa tider utvecklade kunskaper som skulle passa deras dagliga behov o syften.

Den här artikeln publicerades 14/12, har inte sett att den har citerats i tråden än. Tycker det ger litet konstiga vibbar att familjen ändå tar ett ganska drastiskt beslut att lämna staden helt och hållet.

Förgiftade familjen lämnar Söderhamn ”Startar nytt liv”: Familjen fördes akut till sjukhus med förgiftningssymptom, och den fyraåriga dottern dog. Nu lämnar de Söderhamn. Det är för många minnen där, säger pappan.

https://www.expressen.se/nyheter/sverige/forgiftade-familjen-lamnar--soderhamn-startar-nytt-liv/

(Artikeln är bakom betalvägg, så det vore intressant om någon har tillgång till resten och kan saxa eventuellt nya/intressanta uppgifter).

Kan flytten bero på någon eventuell inblandning av de berörda? Eller att de är hotade utan att våga nämna det till utredarna? Eller kan det helt enkelt vara som pappan säger, att det är för många minnen? Tänker ju ändå på flertalet artiklar där "familjevännen" funnits som stöd för mamman och pojken efter att de kom ut från sjukhuset, borde inte närheten till henne och ett fortsatt stöd från henne vara värdefullt även framöver?

Hela den här historien verkar mycket märklig, känns som att någon/några vet mer än de vill (eller vågar) säga.

Jag tolkar det dock att det som i engelska sammanhang omnämns som "seeds" (ordagrant översatt frön) de facto är det vi i Sverige kallar för "bönorna". Om detta stämmer så nämner ju en av de engelska artiklarna att man krossar/mal bönorna ("the crushed seeds in powder").

För om man googlar på "abrus precatorius seeds" så kommer endast träffar på bönorna, dvs.de som anses som växtens giftigaste beståndsdel. Och därmed är det uppenbarligen även dessa bönor som "tillreds/förtärs" i diverse traditionella medicinska syften och ritualer.

Tänker jag rätt?

Jag tycker inte att de vill flytta är märkligt, jag hade tyckt tvärtom om de valt att stanna.
Så där tänker vi olika.

Ja det stämmer. Frön och bönor är samma sak. De kallas olika saker på olika språk: djävulsfrön, krabbögon och liknande.

Och enligt en uppgift jag såg räcker det att ”koka” dem för att giftet ska förstöras. Vad ”koka” exakt innebär är en specialfråga men det hänger väl ihop med abrinets specifika egenskaper kan man tro. Vi gör ju liknande med murklor och bakterier och allt annat som måste tillagas före vi äter för att reducera risken för sjukdom o ohälsa. Men allt är förenat med specifika instruktioner: koka si o så länge, o vattnet hälls bort etc.

Att kulturer i historisk tid behärskat detta på matlagningsplanet och läkekonstplanet är inte märkligt — för de har bevisligen haft gott om tidrymder o.a. tillhanda för att prova sig fram exv. — men det är inte samma sak som att det vetandet automatisk följer med växten vart växten än går i världen, utan tvärt om är risken stor att kunskapen förloras o felanvändning kommer att härska i stället. Så det är på ett väsentligt plan så att egenskaperna vi tillskriver växten egentligen är (den specifika) kulturens egenskaper — de specialkunskaper en kultur utvecklat över tid —, och själva växten existerar i världen bortom gott o ont s a s. Och därmed kan man inte säga att växten är antingen farlig eller ofarlig för allt handlar om hur den bereds.

Jag kan inte svara på om man bör koka fröna innan man äter dem, för jag äter morötter istället. Som jag känner mig bekväm med. Och för att minska mina besvär.

Vad som än finns i bönorna så går det nog framställa på syntetisk väg och experiment bör kanske ha ett ändamål främst för ögonen (exv bota vinterdepression) och låta bärens häftiga färger få mindre utrymme i ens egen föreställningsvärld. Det är ”bara kemi”, eller nästan bara.

Så som svar på din fråga: ja men med stor skepsis rörande den verkliga vitsen.

Jag har som hastigast skummat förtexter i de länkar de anger. Och kan konstatera att analyserna / hypoteserna ifråga förefaller en aning tekniskt distanserade från den verkliga världens krav och värdeskalor. Eller lämnar sådant intryck.

De förfaller därmed kunna falla i ungefär samma farstu som det som också Wikipedia verkar vilja antyda med en bisats:
”An online search found 265 scientific papers referring to Abrus precatorius, but not one of them dealt with occupational poisoning.[10]”

Dvs. det verkar finnas ett övermått av behov av rapporter, rapporter som inte reflekterar eller tillgodoser ett behov av fördjupad allmänkunskap, utan, därmed, ngt annat.

Kan du förklara vad du menar med detta?

• Vems övermåttade behov?
• Vad för ”något annat”?

Förstår inte vad du jagar efter eller antyder.

Det kan man inte omedelbart veta, det skulle kräva tämligen omfattande analyser…

Detta tyckte jag var mycket intressant.

Jag tolkar det som att familjen vet att de blivit förgiftade och därför flyr. De behöver dock inte veta vem som gjort det.

Lustigt att man kan tolka så olika, jag går efter mig själv vad jag skulle göra efter en sån händelse och det är inte att stanna kvar inte ens i samma stad, de har ju inte alltid bott där.

Hur vet du det?
Det finns läkemedel med kort halveringstid.

Förövrigt verkar det vanligaste vid tex Münchhausen by proxy vara att förgiftningen fortgår under en längre tid vid upprepade tillfällen.