2023-12-19, 02:55
  #4249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schmuck2000
Du är verkligen sorgligt historielös. Att sjuklön och föräldraledighet är lagstadgat är socialdemokraterna och fackets förtjänst.

Visste du att det var facket som startade socialdemokraterna? Vilken tur du har som får lära dig så mycket här
Vad facket, eller olika partier, har gjort historiskt är ju inte nödvändigtvis avgörande för vilka val man gör idag. Nu finns det lagstadgad sjuklön och föräldraledighet, så det är ju inte längre argument som talar för varken facket eller kollektivavtal. Visst kan även gamla meriter vara just meriterande, men betydligt viktigare är vad man gör nu och framöver.

Jag är genuint intresserad av argumenten både för och emot såväl facket i allmänhet och kollektivavtal i synnerhet. Men argument i stil med att ”det är tack vare facket som det finns X” eller ”om det inte vore för facket skulle Y aldrig blivit standard” är mer av historiskt intresse än avgörande för vilka val man ska göra framöver.

Ett påstående som ofta framförs är att utan kollektivavtal kan arbetsgivaren ta bort förmåner eller ändra i villkor hur de vill. Men brukar inte dessa saker framgå av anställningsavtalen? Och dessa kan ju inte arbetsgivaren ensidigt ändra efter eget behag.
Citera
2023-12-19, 11:05
  #4250
Medlem
Kollektivavtalen är inget annat för att ge skydd åt de svaga på arbetsmarknaden och att ha mer jämställda löner, avtalet är ett hinder för de som presterar och kan tala för sig själv då man mer eller mindre är styrd, glöm att förhandla upp lönen mer än den årliga lönerevisionen.
Citera
2023-12-19, 12:38
  #4251
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arista
Kollektivavtalen är inget annat för att ge skydd åt de svaga på arbetsmarknaden och att ha mer jämställda löner, avtalet är ett hinder för de som presterar och kan tala för sig själv då man mer eller mindre är styrd, glöm att förhandla upp lönen mer än den årliga lönerevisionen.

Samt, du har lämnat över dina rättigheter i LAS till facket.

Har företaget nerdragningar och varslar pga arbetsbrist så kan du få gå trots att du
jobbat 20 år i bolaget och facket och AG kommer överens om det.
Citera
2023-12-19, 14:48
  #4252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av george.sthlm
Samt, du har lämnat över dina rättigheter i LAS till facket.

Har företaget nerdragningar och varslar pga arbetsbrist så kan du få gå trots att du
jobbat 20 år i bolaget och facket och AG kommer överens om det.

Det kan de göra även utan kollektivavtal.
Citera
2023-12-19, 15:03
  #4253
Medlem
Forumistens avatar
Kan man tvinga ett företag att ingå i ett kollektivavtal?

Vad ger facket rätt i detta fall?
Citera
2023-12-19, 16:11
  #4254
Medlem
Peripheryys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trorjaefull
Mycket bra och tänkvärd artikel.
Facket silar mygg och sväljer kameler

https://corren.se/insandare/artikel/facket-silar-mygg-och-svaljer-kameler/r1x77w3j
Jag är riktigt jävla glad för att jag aldrig anslöt mig till If Metall när jag började jobbad inom industrin.
Artikeln du länkar till är helt rätt, det finns värre saker att ta itu med. En bra mekaniker kan välja och vraka i jobb, det är svårt att hitta klokt folk nuförtiden. Många bilverkstäder som har kollektivavtal är väldigt petiga med vilka dom anställer, för dom vet att man lätt blir fast med en felrekrytering.
Citera
2023-12-19, 16:50
  #4255
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av cjh
Vad facket, eller olika partier, har gjort historiskt är ju inte nödvändigtvis avgörande för vilka val man gör idag. Nu finns det lagstadgad sjuklön och föräldraledighet, så det är ju inte längre argument som talar för varken facket eller kollektivavtal. Visst kan även gamla meriter vara just meriterande, men betydligt viktigare är vad man gör nu och framöver.

Jag är genuint intresserad av argumenten både för och emot såväl facket i allmänhet och kollektivavtal i synnerhet. Men argument i stil med att ”det är tack vare facket som det finns X” eller ”om det inte vore för facket skulle Y aldrig blivit standard” är mer av historiskt intresse än avgörande för vilka val man ska göra framöver.

Ett påstående som ofta framförs är att utan kollektivavtal kan arbetsgivaren ta bort förmåner eller ändra i villkor hur de vill. Men brukar inte dessa saker framgå av anställningsavtalen? Och dessa kan ju inte arbetsgivaren ensidigt ändra efter eget behag.
Det finns två alternativ: Den svenska modellen där arbetsgivare och fack själva hanterar villkoren på arbetsmarknaden genom att komma överens genom avtal. Sen finns den andra modellen där staten bestämmer genom att lagstifta om villkoren.
Vilket tror du fungerar bäst? Ledtråd, har du noterat att vi mycket sällan har strejker i Sverige?
Citera
2023-12-19, 17:46
  #4256
Avstängd
If metall verkar ha lite o göra, nu har man anmält tesla för kameraövervakning. Har man kollektivavtal måste man förhandla med facket om kameror på gården, nu har inte tesla kollektivavtal.
Bara ett exempel på vad en fackförening styr över, ifall man får bevaka gården mot stölder via kamera.

Strejkvakterna utanför Teslas verkstad i Segeltorp kan vara utsatta för övervakning. Precis vid infarten har Tesla satt upp kameror, som även spelar in ljud. De är riktade rakt mot strejkvakterna. Nu har IF Metall anmält till Integritetsskyddsmyndigheten.
Citera
2023-12-19, 18:00
  #4257
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Schmuck2000
Det finns två alternativ: Den svenska modellen där arbetsgivare och fack själva hanterar villkoren på arbetsmarknaden genom att komma överens genom avtal. Sen finns den andra modellen där staten bestämmer genom att lagstifta om villkoren.
Vilket tror du fungerar bäst? Ledtråd, har du noterat att vi mycket sällan har strejker i Sverige?

Vi kanske vänder på frågan tror du arbetaren är nöjd över att inte kunna strejka?

Det enbart facket som styr ifall man får strejka eller inte, man får inte heller strejka mellan två olika avtalsperioder, dvs aldrig får arbetare enbart bestämma om det ska bli strejk eller inte, även om man inte är nöjd med avtalen som lagts fram för kollektivavtalet får man inte strejka.

Man kan tro strejkrätt ska vara upp till arbetare o bestämma, men så ser det inte ut idag.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2023-12-19 kl. 18:04.
Citera
2023-12-19, 18:05
  #4258
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
If metall verkar ha lite o göra, nu har man anmält tesla för kameraövervakning. Har man kollektivavtal måste man förhandla med facket om kameror på gården, nu har inte tesla kollektivavtal.
Bara ett exempel på vad en fackförening styr över, ifall man får bevaka gården mot stölder via kamera.

Strejkvakterna utanför Teslas verkstad i Segeltorp kan vara utsatta för övervakning. Precis vid infarten har Tesla satt upp kameror, som även spelar in ljud. De är riktade rakt mot strejkvakterna. Nu har IF Metall anmält till Integritetsskyddsmyndigheten.

Att de bara orkar. Vet de om de är inkopplade ens? Nu blir det bara ett löjets skimmer över If Metall.

Men, ok ju mer sådana här petitesser så sänker sig Vele-Petter sig själv till idiotnivån. Dessutom diskuteras fackets sätt att bedriva kampanj på många arbetsplatser. Det kan i förlängningen leda till fler avhopp. Hoppas de kvarvarande 12 på Tesla går ur facket. Vilken humor och spark mot maffian.

Denna länk som presenterats innan borde läsas av alla som har en åsikt.

https://corren.se/insandare/artikel/facket-silar-mygg-och-svaljer-kameler/r1x77w3j
__________________
Senast redigerad av Mullret 2023-12-19 kl. 18:20.
Citera
2023-12-19, 18:15
  #4259
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Att de bara orkar. Vet de om de är inkopplade ens? Nu blir det bara ett löjets skimmer över If Metall.

Men, ok ju mer sådana här petitesser så sänker sig Vele-Petter sig själv till idiotnivån.

Denna länk som presenterats innan borde läsas av alla som har en åsikt.

https://corren.se/insandare/artikel/facket-silar-mygg-och-svaljer-kameler/r1x77w3j

Läste det där, mycket sjukt hur det fungerar idag.

Fast vi hade i den andra artikel där tesla anställde Tobias Eng Strömberg ändå försäger sig, dvs han beskriver sin arbetsplats på tesla med dessa ord, dvs skulle han vara missnöjd eller orolig, eller må dåligt över något på sitt arbete med tesla skulle han aldrig nämna att han älskar sitt jobb: Med dessa ord beskriver Tobias hur bra han har det på tesla. Önska alla arbetsplatser med kollektivavtal kunde beskriv sitt arbete som Tobias.

Jag älskar mitt jobb. Sättet vi jobbar med bilarna, kollegorna. Jag ser inga större problem med att gå tillbaka efter strejken och jag hoppas att inte andra gör det heller.
__________________
Senast redigerad av hjorten16 2023-12-19 kl. 18:18.
Citera
2023-12-19, 18:31
  #4260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Badpojken1245
”Människor utnyttjas när norra Sverige bygger ut.”
Det här borde Metall ägna sig åt men då kanske dom blir skitiga under naglarna. Roligare att strejka i renare miljöer och mer tätbefolkade områden med pizzerior, pubar etc.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/flera-larm-manniskor-utnyttjas-nar-norra-sverige-byggs-ut--7ytprl

IF Metall kan inte initiera någon konflikt där, det är Byggnads avtalsområde. Om Byggnads startar en konflikt kan IF Metall utföra sympatiåtgärder.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in