Ursvik, Sundbyberg: Bygghiss har rasat, fem personer avlidna (2023-12-11)

…

Sen kommer du mer rätt.
Att på riktigt utföra kontroll av en montering (om föreskrift/manual reglerar det) är viktigare än att fylla i lappen om det, men i byggbranschen verkar det vara tvärtom. Här har vi ett systematiskt fel av stor karaktär som behöver lyftas.

…

Det finns flera, väldigt högljudda skribenter, som i princip säger:
”Det finns inga systematiska fel, gör man bara som det står i manualen händer inte detta. Är man av annan åsikt är man en idiot”

Om man är en seriös byggentreprenör och sköter SAM som det ska är det otänkbart att fortsätta använda hissar av denna konstruktion utan att göra förändringar i sättet vi har arbetat hittills. Det kan såklart vara förändrade rutiner kring egenkontroller, förändringar kring krav på besiktningar, förändrade utbildningskrav etc, men det är också en självklarhet för mig, som jobbat i branschen i många år, både som platschef, bas-u och på beställarsidan, att även hisstillverkarna (självklart inte bara Alimak) ser över sina produkter och gör de förändringar som är möjliga att göra för att minska risken för olyckor. Är man av annan åsikt har man, enligt mig, inget på en byggarbetsplats att göra

Detta tror jag är väldigt spot-on!

Det finns en del gravt efterblivna människor som tror att man kan konstruera bort alla problem och farliga saker på jorden. Självklart sitter de på en absolut idiotsäker lösning - men har aldrig fått chansen att uttrycka den...
Du är en av dessa.

Det är inget fel på hissen.
Om du skär dig med en kniv i köket - ska vi konstruera om alla knivar så DU inte kan skära dig?
Hur fan tänkte du skiva bröd i så fall? Med stekspade?
Om du bränner dig på en varm form som sått i ugnen - ska vi konstruera om alla ugnar så saker inte blir varma? Hur tänket du då värma lasagnen?

FOlk som du borde fan sitta inlåsta.

Håller med till viss del. Men hur tror du samhället hade sett ut om man inte utvecklades och utvecklade saker. Folk dör för dom inte kollat när man går över ett övergångsställe. Alla rycker på axlarna och säger så kan det vara. En grupp säger nä fan heller. Vi hittar på något. Typ ett lyse som ändrar färg. En del säger ni är ju förfan dumma det räcker med sträcken på marken. Du borde låsas in! Tur är att samhället inte stannar för det och nu är det övervakade övergångsställen. Folk kan fortfarande gå mot rött och dö. Här har Kina (förövrigt inget överdrivet mysigt samhälle) ändå tagit och utvecklat det med. Med AI så identiteifieras personen som går mot rött och får böter. Vad nästa steg är får vi se. Men att alla produkter kan utvecklas är ett som är säkert.

Samma med masten. Den fungerar toppen. Men samhället går vidare och saker utvecklas speciellt när en brist uppkommit. GEDA verkar ta tillvara på det och försöker bygga in säkerhetstänk redan från fabriken. Det kan du väl knappast tycka är en dålig ide?

Så en hiss vilken höjts och sänkts miljontals ggr runt om i världen under 20 års tid utan ett enda missöde, den ska helt plötsligt göras om pga att en Byggherre i Sthlm struntat i säkerhetsrutiner efter att en montör missat att följa monteringsinstruktionerna?

Det är skillnad på skruv/bult och skruv/bult, viss dimension går ej att bygga in pga dess storlek och risk för skador på gänger mm, men det förstår inte kålrötterna här i tråden.

Det finns en del gravt efterblivna människor som tror att man kan konstruera bort alla problem och farliga saker på jorden. Självklart sitter de på en absolut idiotsäker lösning - men har aldrig fått chansen att uttrycka den...
Du är en av dessa.

Det är inget fel på hissen.
Om du skär dig med en kniv i köket - ska vi konstruera om alla knivar så DU inte kan skära dig?
Hur fan tänkte du skiva bröd i så fall? Med stekspade?
Om du bränner dig på en varm form som sått i ugnen - ska vi konstruera om alla ugnar så saker inte blir varma? Hur tänket du då värma lasagnen?

FOlk som du borde fan sitta inlåsta.

Då blir det en liten attack från mig gällande ditt första stycke.
Att följa monteringsmanualen på hissens mast har NOLL att göra med systematiska fel som görs på en arbetsplats.
Produkttillverkarna tar redan stort ansvar för utveckling av säkerhet, och det borde du veta om du varit bas-u. Då vet du allt om kickback på elmaskiner, elkula, impulselektroniska sågstopp och mycket annat som kommit till i modern tid.
Produkterna som säljs är i regel säkra så länge man följer manualer och även i lag reglerade principer som råder på arbetsplatser.
Förklaringen ligger i att produkttillverkarna oftast är verksamma i flera andra länder, där det säkert kan vara så att straffansvar är betydligt större än i Sverige´s relativt mjuka inställning.
Produkterna ligger därför oftast långt över marginal, eftersom inga tillverkare har råd att forsla ut skit som skadar folk.
UE-firmor i byggbranschen i Sverige är däremot lokala i motsvarighet, och här finns inte samma "hårda" företagskultur som hos en produkttillverkare.
Sverige har dom UE-firmor vi förtjänar genom hur det historiskt efterlevs med arbetsplatssäkerhet, i respektive bransch.

Sen kommer du mer rätt.
Att på riktigt utföra kontroll av en montering (om föreskrift/manual reglerar det) är viktigare än att fylla i lappen om det, men i byggbranschen verkar det vara tvärtom. Här har vi ett systematiskt fel av stor karaktär som behöver lyftas.

Exakt samma produkter och manskap jobbar inne på tung industri, och där kan jag säga att det är en mycket mer tvingande och mer närvarande tryck från site-ägaren att regler följs.
Det är mer levande, och infrias på ett betydligt vettigare sätt (som också kostar både tid och pengar).
Den som kommer från byggbranschen blir ofta förvånad hur noggrann säkerhet det är på industrin, samt hur lång tid allting tar eftersom varje jobb skall malas igenom i ett separat tillstånd.
Vissa bolag måste man rent av ha specialtillstånd för att bära kniv med metallblad och spets.
Varje roll/ansvarsdel dokumenteras i minsta detalj, och det brukar i regel få entreprenörer att faktiskt följa reglerna.
Alla passar sig, eftersom man på så många sätt står med namn och id som ansvarig/delaktig i utförande av arbetsmoment onsite.
Ta lärdom från industrin.

Och vad är "rätt förutsättningar"? Jo, att konstruktionen klarar lasten inom säkerhetsmarginalerna. Det var liksom hela grejen

Ja, det är skrämmande vilka totalt ignoranta och inskränkta människor det finns som inte tycks bry sig ett smack om att fem människor omkom i måndags. De hade inte behövt dö om Alimak bara hade tagit säkerhetsbristerna i sin produkt på allvar. De var mycket väl medvetna om risken, men gjorde ingenting alls åt den. Sköt inte dig själv och skit i andra verkar vara jargongen bland tomtar och troll i tråden.

Alimak har allt med olyckan att göra, och det vet de, det var deras hiss som orsakade olyckan, och därför skickade de också folk till olycksplatsen omedelbart. Lite för sent för "skademinimering" bara. De fem är redan döda.

Så en hiss vilken höjts och sänkts miljontals ggr runt om i världen under 20 års tid utan ett enda missöde, den ska helt plötsligt göras om pga att en Byggherre i Sthlm struntat i säkerhetsrutiner efter att en montör missat att följa monteringsinstruktionerna?

Det är skillnad på skruv/bult och skruv/bult, viss dimension går ej att bygga in pga dess storlek och risk för skador på gänger mm, men det förstår inte kålrötterna här i tråden.