2023-12-16, 02:27
  #3349
Medlem
Iaghs avatar
Och de som bestämt påstår att de kan konstruera bättre bygghissar än Alimak kan.

Märkligt men det sägs finnas folk för allt.

Ja vila i frid ni fem som omkom.
Citera
2023-12-16, 03:00
  #3350
Medlem
olasvenssons avatar
Alla som dog borde haft skyddshjälm på sig. Då hade dom levt idag.

Skyddshjälm och ID06 ska man ha på alla seriösa större byggen. Tvi.

Citera
2023-12-16, 03:04
  #3351
Avslutad
Ingen som vet något om vilka som omkom?
Citera
2023-12-16, 03:26
  #3352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av olasvensson
Alla som dog borde haft skyddshjälm på sig. Då hade dom levt idag.

Skyddshjälm och ID06 ska man ha på alla seriösa större byggen. Tvi.

Det är krav på alla byggen jag varit på...
Citera
2023-12-16, 03:28
  #3353
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x3mt
Tyvär blir det så när folk utan vetskap anonymt kan sitta och spela insatta fast dom aldrig satt sin fot vare sig på ett bygge eller i någon av alimaks fabriker men nog fan vet dom ändå.

VILA i FRID

Kort och gott är det som så att här i tråden finns utbildade människor, sådana som inte gick ut skolan utan godkända betyg för att de varken kunde räkna eller läsa och istället tvingades slava på byggen för peanuts, som så många i denna tråden. Dessa utbildade människor förstår sig på lite mer än hur man skruvar på en mutter på en bult, vilket en och annan sketen montör uppenbarligen inte klarar av. De förstår också hur man konstruerar säkra maskiner. Risken finns väl att det är en och annan outbildad ärthjärna från byggbranschen som letat sig in på Alimaks utvecklingskontor, en sån där misslyckad sketen montör som inte förstår sig på riskbedömningar enligt de lagar och regler som finns, och än mindre hur man konstruerar säkra maskiner, och då blir det som det blev med Alimaks livsfarliga hiss. Man fattar inte problemet och så tror man att det räcker med en notis i en manual.

Fem människor dog i måndags, ifall du fortfarande inte har fattat det.

Fem människor som inte hade behövt dö, om Alimak har låtit utbildade människor konstruera sin hiss.

Vi är flera här i tråden som inte har några som helst problem att förstå oss på såväl lagar och regler som riskbedömning av maskiner och hur man konstruerar säkra sådana. I detta fallet finns många olika sätt varav flera redan har nämnts i tråden. Det är sådant som utbildade människor ser och förstår direkt. Sådana människor som klarade av skolan med bravur och som kan ta ett IQ-test utan att behöva skämmas

Alimak har struntat i att vidta åtgärder emot en mycket allvarlig risk. Det är ett direkt brott emot maskindirektivet och arbetsmiljöverkets lagar och regler. Vad värre är, för Alimak, är att Alimak kände till risken sedan tidigare. Så ja, det är nog inte bara en och annan outbildad misslycking som sover dåligt dessa dagar, det är nog en och annan ärthjärna på Alimak som inte förstår sig på lagar och regler kring maskinsäkerhet som sover jävligt illa också. Med all rätt. För på grund av Alimaks försumlighet så dog fem personer i måndags. Fem personer som kunde varit i livet idag om Alimak bara hade vidtagit de nödvändiga enkla åtgärder som krävdes av dem. Om de bara följt lagar och regler. Alimak har tagit ett medvetet beslut att inte vidta någon konstruktionsåtgärd emot denna kända risk. Det är faktiskt mycket värre än om någon montör har gjort ett omedvetet misstag. Men det kommer nog inte den outbildade trojkan till begåvningsreserv i tråden att fatta ett skit av.

Mina tankar går till de fem, och deras anhöriga och vänner. De förtjänar att alla som har skuld i deras död får stå till svars, alla.
Citera
2023-12-16, 03:48
  #3354
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UnitedKingdom
Vilken störd tråd, vad är så svårt att förstå?

- Om alla montörer vilka installerar Alimak Scando 650 skulle glömma dessa 4 bultar så skulle alla hissar på alla byggen rasa ner.

- Om alla montörer vilka installerar Alimak Scando 650 inte glömmer något utan följer instruktionerna fullt ut så kommer ingen hiss att rasa.

Alimak Scando 650 är en fantastisk bygghiss, instruktionerna är hur klara som helst, det går inte att misslyckas om man är en seriös montör!
Att Alimak skulle ta ansvar om Byggherren tummar på säkerhetsrutiner och låter luffare installera hissen utan att kontrollera den innan den brukas är ju bara patetiskt.

Det är väl det som haverikommission ska reda ut? Fullkomligt meningslöst att spekulera i vems fel detta är. Svaret har vi snart.
Citera
2023-12-16, 04:08
  #3355
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FuckVAR
Målet är väl att arbetsmiljöarbetet ska tas på större allvar och olyckor ska undvikas. Om man vet att kontrollerna ökar leder det förhoppningsvis till att samtliga inblandade höjer sig.

Om man inte går ut med detta skulle väl resultatet bara bli att fler får anmärkningar men det dåliga arbetsmiljöarbetet består
Absolut!
Detta verkar vara ett skolexempel på hur illa det kan gå då man inte följer manualer för installation och inte gör riktiga egenkontroller.
Just egenkontroller slarvas det med generellt, men då det gäller såna här installationer är det ju allvar på riktigt!
Citera
2023-12-16, 04:14
  #3356
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Det är väl det som haverikommission ska reda ut? Fullkomligt meningslöst att spekulera i vems fel detta är. Svaret har vi snart.
Exakt! Det verkar bli en ganska enkel haveriutredning om bara alla inblandade berättar vad de vet.
Det enda som är klarlagt är väl att masten inte är monterad enligt manualen, och då är det ju frågan varför det inte gjorts och inte kontrollerats som ska utredas.
Det borde inte vara så svårt? Om nu alla inblandade samarbetar och håller sig till sanningen..
Citera
2023-12-16, 06:57
  #3357
Medlem
Haverikommissionen fungerar väl så att de även ger förslag på åtgärder? Som Air Crash Investigation, där visas tre delar - Vad som hänt, varför det hänt och vad man gjort för att det inte ska hända igen.

Inte sällan leder det till åtgärder i flygplanet även om det är den mänskliga faktorn.
Hisstillverkaren lär absolut få fundera på vad dom kan göra åt det, och jag tror att detta kommer leda till en förbättring av hissen där man inte kan köra förbi en obultad sektion. Men det är mycket att tänka på, en lösning måste fungera i alla väder.
__________________
Senast redigerad av hydra15 2023-12-16 kl. 07:07.
Citera
2023-12-16, 07:08
  #3358
Medlem
dex1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av olasvensson
Alla som dog borde haft skyddshjälm på sig. Då hade dom levt idag.

Skyddshjälm och ID06 ska man ha på alla seriösa större byggen. Tvi.


Bygghjälm skyddar mest mot smällar rakt uppifrån. Inte från sidan.
Citera
2023-12-16, 07:10
  #3359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dex1
Bygghjälm skyddar mest mot smällar rakt uppifrån. Inte från sidan.
Jo det gör det.
Citera
2023-12-16, 07:20
  #3360
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av FuckVAR
Tänkte ge mig på att försöka nyansera debatten lite mellan Flashmaner och han motdebattörer. Vi har en skribent som är väldigt envis med att det är Alimak som bär skulden och en liten falang som är helt övertygade om att Alimaks konstruktion är fullständig och inte går att förbättra

Jag kan köpa att Alimak inte kommer ställas ansvariga för denna olycka baserat på den erfarenhet som fanns innan olyckan men efter olyckan har sannolikheten för denna typ av olycka uppenbarligen ökat. Med detta faktum borde sannolikheten öka från 1 till 2 i en riskanalys och således räcker definitivt inte en text i en manual.

Oavsett om Alimak inte nödgas ändra sin konstruktion efter detta vore det en brist i det systematiska arbetsmiljöarbetet att välja deras hiss om det finns hissar som inte har den risken. När man gör en riskanalys i byggbranschen ska sannolikheten multipliceras med konsekvensen och efter denna olycka kommer risken upp i en nivå där denna hiss måste väljas bort. Man måste åtgärda risken eller välja en annan metod (i detta fall en hiss där denna risk inte finns)

Summan av kardemumman, ska Alimak kunna vara med och konkurrera hos seriösa byggherrar och entreprenörer bör dom utveckla sin konstruktion

Då ska alla bultförband väljas bort enligt samma logik. Inga fler bultförband i fackverk, pelar-balkanslutningar, räcken, staket, fasader mm mm. Någon kan ju glömma att bulta förbandet och därmed kan hela huset rasa. Förstår ni inte hur det låter?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in