Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Första året av pandemin har du en stor del av de helt ovaccinerade. Första vågens virus var inte heller värre än vissa av de senare. Det är inget som säger att studier av första tiden är inaktuellt för idag, inte minst för dem som vill veta Covids effekter på ovaccinerade, alltså under den tid då ovaccinerade dog som flugor.

Igår kom en helt ny studie om långtidscovid:

" •
The prevalence of post-COVID symptoms is 30% two-years after COVID-19.
•
Fatigue, cognitive disorders, and pain are the most prevalent post-COVID symptoms two-years after.
•
The prevalence of anxiety, depression and sleep problems reaches 20% two-years after COVID-19."

https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(23)00590-X/fulltext

Även en ny studie av postcovid hos idrottare:

"Study: 4% of US collegiate athletes developed long COVID

A study across 18 US universities reveals that about 4% of student athletes who tested positive for COVID-19 from spring 2020 to spring 2021 developed long COVID."

Mestadels handlar det om ovaccinerade som alltså fick den lite mildare första Wuhan-varianten. Ingen av de vaccinerade fick långtidscovid:

"Of note, in the 2020-2021 school year, 106 (5.4%) of the 1,943 student athletes who tested positive for COVID-19 had been fully vaccinated against COVID-19 at the time of infection. No long COVID was reported among those athletes." https://www.cidrap.umn.edu/covid-19/study-4-us-collegiate-athletes-developed-long-covid

Piers Morgan har just fått Covid och skriver på X att han ångrar att han lyssnade på vad han kallar oinformerade antivaxx-imbeciller och inte tog en till vaccindos:

"Thanks for your concern, Andrew. Ironically, if I’d had another covid booster I wouldn’t have caught the damn thing again and wouldn’t be feeling so rough. That’ll teach me for listening to ill-informed anti-vaxx imbeciles on the internet… !" https://twitter.com/piersmorgan/status/1732805411848241263

Bra att du diskuterar forskning, och dessutom indirekt skriver att du är ovan eftersom du skriver att du kan ha missuppfattat. Nu missade du vissa av forskarna här, som Korrektamund0 påpekade, men heder åt dig ändå för att du faktiskt tog upp studien. Och det är inte fel att kolla upp forskarna med skeptisk blick. Ett groteskt exempel på hur "hela forskarvärlden har haft långt mer fel än du är Paolo Macchiarini på Karolinska Institutet.

För den som är skeptisk mot "forskarvärlden" och inte känner till Macchiarini-affären på Karolinska Institutet och vad som dessutom också faktiskt ofta i olika grad drabbar verkliga forskare själva, som är whistleblowers eller kommer med oväntade eller obekväma resultat, vill jag rekommendera den här artikeln. Det är en fruktansvärd historia, väldigt välskriven i den här artikeln, och det som drabbade KI-forskaren Macchiarinis patienter är bland det vidrigaste man kan tänka sig, och de forskare som varnade blev alltså utfrysta av Karolinska Institutet.: https://www.vi.se/artikel/visselblasarna-bakom-macchiarini-skandalen-blev-utfrysta

Det här är exakt samma sak som drabbade professorerna bakom "the great barrington declaration" under pandemin. De blev också utstötta, avstängda från alla plattformar på sociala medier, utskrattade och kallades för hela listan som korrektomundo spyr ut sig dagarna i ända.

https://rumble.com/v37u7z6-why-did-we-ignore-the-great-barrington-declaration.html

De flesta normalt tänkande människor vet att de hade rätt, men sanningen var för obekväm där och då för de som svalt narrativet om det farliga viruset som bara hade ett botemedel. Och alla som sa emot var "vaccinationsmotståndare" eller "vetenskapsförnekare" och gud vet allt som folk vräkte ur sig på den tiden.

Om vetenskap går ut på att frysa ut, håna och förlöjliga andra vetenskapsmän och professorer med en annan åsikt, så är det inte vetenskap. Då är det propaganda.

Tyvärr är just detta utfrysande av dem som funnit resultat som inte stämmer med det etablerade narrativet ju inte ovanligt inom forskning och jag håller med dig om att de som fryser ut ärliga forskare inte sysslar med vetenskap utan just propaganda som du skriver.

Jag håller med dig om att det finns en massa "strukturer" eller vad vi ska kalla det, sådana ser vi ju överallt i samhället. Sverige har ju ofta fått kritik för att man har en konsensus som alla ska tycka, och sedan ändrar sig denna konsensus och då ska alla tycka något nytt.

Intressant, jag kände inte till den "deklarationen". Jag är inte insatt i utfrysningen av just de du nämner, men intressant. När ja läste om det på Wikipedia blev min invändning att deras idé skulle lett till fler dödsfall, och så såg jag att WHO ju tydligen tagit upp detta:

"The World Health Organization (WHO) and numerous academic and public-health bodies have stated that the strategy is dangerous and lacks a sound scientific basis.[13][14] They say that it would be challenging to shield all those who are medically vulnerable, leading to a large number of avoidable deaths among both older people and younger people with pre-existing health conditions." https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Barrington_Declaration

Tumregeln är snarare att sektmedlemmen per automatik och konsekvens aldrig tillhandahåller någon som helst saklig grund för sina vansinnigheter utan endast argumenterar med utgångspunkt från ett egoistiskt synsätt som grundar sig på känslor, tyckerier och påståenden som normalt fungerande människor direkt avfärdar som trams. Jag har ett par exempel på den typen v grundlöst trams som sektmedlemmar ägnar sig åt:

- om man erbjuder vaccin är man fascist
- om man inför regler om munskydd är man nazist
- det är olika regler för folk som vaccinerats och inte - de som inte vaccinerats är diskriminerade
- COVID är helt ofarligt för barn
- ingen har fått långcovid
- COVID är en snuva
- COVID är en förkylning
- att folk fått hjärtproblem efter COVID är en lögn
- COVID-vaccinerna är inte testade
- barn har aldrig någonsin varit i fara
- långcovid är en psykosomatisk sjukdom
- studierna som visar att vaccinet fungerar är vinklade
- det är Bill Gates som påverkar forskarna att ljuga
- vaccinpass är nazism
- Djokovic blev tvingad av media
- fotbollsklubbar har mörkat vaccinationer, spelare dör av vaccinet
- det finns mycket bevis för att överdödligheten efter pandemin inte har med viruset att göra
- munskydd är en bluff
- långcovid är vaccinskaor
- COVID-vaccinerna är inte vacciner över huvudtaget
- mRNA-vaccinerna har inte någon smittskyddseffekt
- vaccinet rekommenderas inte längre eftersom biverkningarna är värre
- smittspridningen ökade i samband med att vaccinerna kom
- vaccinet är ett experiment
- ingen dör av COVID, de dör MED COVID
- vaccinpass är 100% fascism
- myndigheterna har ändrat demokratiska regler för att införa vaccinpass
- den som säger att samma regler gällde för alla, den personen ljuger
- om samma regler gällt för alla så hada jag fått resa precis som vaccinerade
- att den samlade vetenskapen är enig är sekt-tänkande

Men du har rätt i att sektmedlemmen ofta inte är medveten om sitt medlemskap.

Herregud...

Anledningen till att de som skrivit under Barringtondeklarationen blir nonchalerade är inte märkligare än att normalt fungerande människor skrattar åt grundlösa påståenden på ett Internetforum. Man fnissar än mer när man inser att någon med akadmisk bakgrund först menar att det är "one of the most important document to happen in medical discourse in decades" och sedan frågar varför ingen bryr sig. Svaret är lika enkelt som självklart: det är ingen i den vetenskapliga sfären som bryr sig om snack och trams - like lite som snack och trams på det här forumet gör annat än att locka till skratt. Här har du ett par exempel på grundlöst snack och trams som folk skrattar åt:

- om man erbjuder vaccin är man fascist
- om man inför regler om munskydd är man nazist
- det är olika regler för folk som vaccinerats och inte - de som inte vaccinerats är diskriminerade
- COVID är helt ofarligt för barn
- ingen har fått långcovid
- COVID är en snuva
- COVID är en förkylning
- att folk fått hjärtproblem efter COVID är en lögn
- COVID-vaccinerna är inte testade
- barn har aldrig någonsin varit i fara
- långcovid är en psykosomatisk sjukdom
- studierna som visar att vaccinet fungerar är vinklade
- det är Bill Gates som påverkar forskarna att ljuga
- vaccinpass är nazism
- Djokovic blev tvingad av media
- fotbollsklubbar har mörkat vaccinationer, spelare dör av vaccinet
- det finns mycket bevis för att överdödligheten efter pandemin inte har med viruset att göra
- munskydd är en bluff
- långcovid är vaccinskaor
- COVID-vaccinerna är inte vacciner över huvudtaget
- mRNA-vaccinerna har inte någon smittskyddseffekt
- vaccinet rekommenderas inte längre eftersom biverkningarna är värre
- smittspridningen ökade i samband med att vaccinerna kom
- vaccinet är ett experiment
- ingen dör av COVID, de dör MED COVID
- vaccinpass är 100% fascism
- myndigheterna har ändrat demokratiska regler för att införa vaccinpass
- den som säger att samma regler gällde för alla, den personen ljuger
- om samma regler gällt för alla så hade jag som ovaccinerad fått resa precis som vaccinerade
- att den samlade vetenskapen är enig är sekt-tänkande

Nej, anledningen till att ingen bryr sig är att vetenskapen sedan länge har en beprövad process för att öka kunskap och ompröva rön. Majoriteten av dem som skrivit på det där tramset vill inte finna sig i den och då blir de utskrattade.

Om man t.ex. sitter som en pajas på ett Internettforum och påstår att demokratiskt fattade beslut skulle vara "fascism", ja då blir man utskrattad, och om man avviker från den vetenskapliga processen med granskning och bara sitter och påstår saker blir resultatet detsamma.

Det är fritt att ha åsikter och att tycka saker, men i samma stund som påståendet inte kan styrkas med fakta blir det just inget annat än ett tyckande, som många skrattar åt (i synnerhet om man kallar den som bemöter tramset med fakta för "lögnare").

Hopps att du kan ta till dig ovan.

Det är exakt samma visa med klimatet om du inte tänkt på det? Det är några få som tagit patent på narrativet och de som säger emot är "klimatförnekare". Både klimat och virus är ämnen som enskilda forskare inte förstår tillräckligt bra för att kunna lösa på global nivå, utan att göra allt för stor skada. Till exempel har en klimatforskare dålig koll på vad som händer med ekonomin om hen får som hen vill. Och samma visa med en epedemiolog. De har inte alla svar på hur ett oerhört komplext problem ska lösas på det bästa och minst skadliga sättet och därför ska de heller inte få äga frågan.

Ja det har vi ju sett även i migrationsdebatten. Alla som säger emot och vill kritisera migrationspolitiken är "rasister". Men det börjar faktiskt ändras tack och lov.



Precis och det är det här som är en lögn. Det fanns inte alls någon vetenskap bakom det uttalandet, utan det var några få elitmänniskor som bestämt att det var bara en väg att gå och därför tystade man ner andra vetenskapsmän som hade andra åsikter om lockdowns, munskydd och vaccinpass mm.

De flesta är överens om att WHO och eliten hade fel i denna fråga och det orsakade enorma skador på samhället och ekonomin i onödan. Plus att folk dog av andra anledningar än covid istället.

Det här är inte random påståenden på ett nätforum. Det är absoluta experter på området från de bästa och kändaste universiteten i världen.

Nej det här handlar om att några få "experter" kapat narrativet och vill inte ta in kritiker. För då faller hela sagoslottet.

Det har aldrig någon sagt. Däremot om man erbjuder ett vaccin, men inför specialregler för de som inte vill ha vaccinet och förbjuder de att försörja sig mm, så är det faktiskt odemokratiskt fascism.
Det har ingen sagt vad jag vet. De flesta som kritiserat munskydd har gjort det för att det är en meningslös symbolåtgärd som kan vara skadlig på många sätt. Dels för att det kan leda till övertro på munskyddens effekt, men också för att det inte är bra för barn att gå runt med munskydd. De behöver se ansikten.
Det är 100% korrekt.
Det är farligare för barn att gå till förskolan och skolan än att få covid. Det är klart att det är farligt för vissa barn som är sjuka i en massa andra svåra sjukdomar, men för barn överlag kan man inte stå och säga att det är farligt för det är att ljuga.
Det vet jag inte vem som sagt, men det uttrycket dök upp väldigt tidigt under pandemin. Hur man nu kan ha långcovid utan att lång tid ens gått?
Ja för de allra flesta är det en snuva.
ja för de allra flesta är det en förkylning
Det är sant, men folk har alltid fått hjärtproblem. Det är inget nytt bara för att det varit pandemi. Det beror på dålig grundhälsa, för lite motion och för dålig kost under lång tid.
Inte tillräckligt innan de gavs till den större befolkningen. Många oväntade biverkningar visade sig.
Det är sant generellt sett. Barn har aldrig varit i fara.
Det finns anledning att misstänka det eftersom så många var oroliga för viruset och då kan man få psykosomatiska symptom
Det är de, eftersom de använde inte absolut risk, utan istället relativ risk vilket ser mycket bättre ut.
det vet jag inget om, men bill gates är expert på monopol och verkar intressera sig för vacciner och monopol kring dessa.
Det vet jag inte om jag sagt. Däremot så är det lika odemokratiskt som nazism.
Vem har sagt det?
Det låter inte helt otroligt att det skulle vara så. Tänk om de skulle gå ut och kritisera "vetenskapen". Nej det kan man ju inte göra, då får man ju hela fårskocken emot sig.
Ja det tror jag absolut finns bevis för.
Nej men munskydd är ett värdelöst skydd ute i allmänheten mot covid.
Det är många som upplever sådana symptom efter vaccination, ofta efter andra och tredje sprutan.
Nej det är inte vacciner. Det kan ses som en behandling
Nej de har ju tyvärr inte det.
Ja de som är under 49 och är fullt friska behöver inte dessa vacciner eftersom deras risk/nytta-kalkyl mot biverkningar inte lönar sig.
Det är sant Lex Israel.
ja det är ett experient. Man upptäckte skadliga biverkningar i efterhand och ändrade rekommendationerna efter det.
Precis. Det är bakomliggande sjukdomar som är huvudorsaken till att vi har en pandemi. Inte viruset. Nästan ingen har dött av bara viruset.
Japp det är precis vad det är.
japp det är sant.
Det är sant.
Det är sant.
De som använder begrepp som "den samlade vetenskapen" är ofta troende sektmedlemmar. Det gäller inte bara covid, utan även klimatet och ibland migrationsdebatten.

OM man stänger ute de som inte håller med från debatt och diskussion så är det inte äkta vetenskap. Det kallas propaganda.

Det är inte demokratiskt fattade beslut att mobba ovaccinerade och stänga de ute från samhället. Inte minst när vaccinerna inte ens har någon större smittskyddseffekt.

Vetenskap är inte fakta. Det är en process. Det som är sanning ena dagen är osanning nästa. Därav måste det hela tiden kunna vara en debatt och diskussion. Inte minst när man infört skadliga regler som orsakar enorma skador på ekonomin och dödsfall av andra orsaker än viruset. Folkhälsa får aldrig handla om bara en sjukdom, då har det gått för långt.

Du vet att Hitler var demokratiskt vald? Efter att han tystat sina meningsmotståndare....

Jag förväntar mig inte att du ska se analogin men några andra gör nog det.

Då skulle de grundat sina påståenden på fakta istället för att förvänta sig att få gehör för åsikter och trams. Då hade de sluppit blir utskrattade, på samma sätt som man hade sluppit bli utskrattad om man hasplade ur sig att demokratiskt fattade beslut skulle vara "fascism". På samma sätt som en person som skulle haspla ur sig något av följande skulle bli lika utskrattad:


Herregud....