Ursvik, Sundbyberg: Bygghiss har rasat, fem personer avlidna (2023-12-11)

Läs sista stycket.

Om det inte finns några andra alternativ än att upplysa om risken i en instruktionsbok så är det så det är.

Risken går över på företaget som monterar hissarna.

Det slank igenom genom ett felaktigt montage och bristande kontroll av utförandet. Det stod ju i en ritning/manual hur man skulle göra.

Att bulta ihop delar förekommer i en helt enorm omfattning där ett felaktigt montage innebär risker, vad är det som är så svårt att fatta? Det är därför det är provocerande. Ska man helt skita i detta för att byggarbetsplatsen inte kan sköta sitt uppdrag? Då kan man lika gärna sluta bygga helt och hållet.

Har läst om flera flyghaverier och orsaken till dom. Flygplan och helikoptrar har störtat för att reparatören har missat längden på en bult med 2 mm. Så olyckor kommer alltid att inträffa. Men i detta fallet så läser jag att hissen skall besiktigas efter montering, stämmer det. Dessutom så har tydligen hissen gått nästan en vecka utan dessa fyra bultar. Märkligt att ingen såg att dom fattades. Åker jag någon karusell så det första jag gör är att se om det fattas några bultar.

Kanske för att de ska vara svårare att få tag på. En så kallad vilseledning vem vet.

Det här är en bult https://images.app.goo.gl/wNGnpQ7VkeAd7orbA

Jag kommer inte fortsätta diskutera avancerade konstruktioner med en imbecill som inte ens vet skillnaden på en skruv och en bult...

Det är för övrigt en av de sämsta egenskaperna man kan ha när man ska rätta någon när man inte själv vet vad man talar om.

Hela och hela, större delen av bygget visste nog inte vad som hänt innan blåljuset kom.
Var ett vittne tidigare i tråden som, om jag minns det rätt, levererade grejjer till bygget. Han såg att något föll, men tänkte mer på att det var något annat än en hiss och fortsatte med sitt.

Ja, jäklar vilken skräll det skulle vara om det visar sig att VD:n står på fler bolag än ett det vore verkligen anmärkningsvärt. Undrar om VD:n även är ägare? Bara det inte är någon holdingbolag han innehar också, då jäklar är det rejält skumt!!!

Nej, men allvarligt? Vad är det du befarar och vad är det som är konstigt om ägaren/VD:n har fler än ett bolag? Det är väl standard i branschen? Det är väl ett bolag som utför jobben medans ett annat bolag äger maskiner och utrustning.

Då det skedde i Sthlm var nog räddningstjänst på plats redan efter 5-10minuter och då närmare 5. Nu vet jag visserligen inte vart närmsta station ligger men det brukar gå snabbt. Det handlar definitivt inte om några 30minuter.

Nu har ju jag inte påstått att alla fel kan förebyggas. Jag har heller inte lagt all skuld på hisstillverkaren.

Alla parter har sin roll; hisstillverkaren, uthyraren, montörsföretaget, besiktningsföretaget och byggherren.

Jag tror att det är lika naivt att skylla allt på tillverkaren, som det är att skylla allt på den enskilde installatören som monterade hissen.

Om nu montören var en ”idiot” (som du verkar antyda) så kan man undra vem som anställt denne för att montera bygghissar?

En lämplig följdfråga bör bli varför man då inte har kontrollpunkter efter montering.

Eller vem som har beställt en hiss från ett så dåligt installationsföretag, ingen leverantörskontroll?

Man kan också undra om hissen besiktigades, och isåfall varför felet inte upptäcktes.

Såklart är det också rimligt att ifrågasätta designen av hissen, och om tillverkarens kan ha brustit.

Jag gav exempel på designprinciper. Det bästa vore att jämföra denna hissens konstruktion med liknande på marknaden, och eventuella produktstandarder. Om alla konstruerar bygghissar på exakt samma sätt så blir det givetvis svårt att endast beskylla tillverkaren för olyckan.

Det handlar inte om att idiotsäkra, utan att minimera att fel uppstår genom intuitiv design. Har du själv aldrig monterat något, en Ikeamöbel, Lego eller nåt mekaniskt, och missat en skruv eller bit?

Det är ju därför man har åtgärder på flera lager, utbildning, checklistor, besiktningar, tydliga instruktioner, smart design, lagstiftning osv.

Din parallell är dålig. Ett bättre exempel vore att du lämnar in din bil på reparation, sen åker och besiktigar direkt efter, och sen inträffar en olycka med direkt koppling till reparationen.

Det är ju precis det som är problemet, att det förekommer i en enorm omfattning. Ska man ta på sig statistikhatten innebär det att sannolikheten är högre att fel faktiskt inträffar pga mängden det handlar om. Då gäller det att man har rutiner och kontrollfunktioner som minskar risken för särskilt de allvarligaste felen som kan få dödlig utgång, och att man på alla sätt man kan försöker minska risken för dessa. Men detta gäller knappast precis alla bultar som monteras på ett bygge, men en del - och det är rimligen dessa man vill ha extra koll på. Ta bara en standard färdigbyggd villa, ska jag fråga mina bekanta som byggt hus så hittar de hur mycket skit som helst vid besiktningen. Ibland har inte ens trappan till övervåningen varit ordentligt ditsatt, känd hustillverkare som entreprenör. För mig vittnar detta om att det är nästintill omöjligt att bygga något såpass komplext som ett hus, ännu mindre ett stort lägenhetshus, med så många personer och moment inblandade, utan att göra en hel del fel. Tror man något annat har man ingen kontakt med verkligheten anser jag.

Det man rimligen vill se till då är att felen hamnar på ställen där de inte gör så stor skada. Här krävs en samlad insats från regelverk och lagstiftning, entreprenören, byggarna som bygger, och tillverkare av verktyg och material. Inget kontroversiellt alls. Jag läser extremt få inlägg i den här tråden där själva olycksansvaret läggs på tillverkaren.

Mitten av mitt inlägg var ett av två möjliga scenarion. Sista stycket det andra möjliga scenariot....

Vad jag tror, med betoning på tror, kommer att hända:
Gängse norm (angående montage) och de få möjligheter att göra en "säker" konstruktion gör att Alimak frias.
Ansvaret för olyckan är företaget som monterat hissen (utbildning, utländsk arbetskraft som inte förstått instruktionen, missad inspektion efter utfört arbete). De kommer försöka skicka över ansvaret till underleverantörer som gör detsamma. Allt kommer att sluta i en jävla soppa och ingen kommer verkligen att ställa till svars. Antagligen par konkurser, för att slippa betala ut skadestånd.

Jepp, besiktas och därefter provkörs den på ytterst låg hastighet, sedan ska den kontrolleras varje morgon. Givetvis är inget av detta gjort här, om isf hade inte olyckan inträffat, Byggherren i detta fallet har mkt att förklara.