2023-12-13, 16:59
  #2221
Medlem
toblemonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Skadeståndsskyldighet och producentansvar är två helt skilda saker, det bör du tänka på. Men du kanske inte visste det.

Alimak har helt klart ett ansvar i det som skett här, mot bakgrunden att de var medvetna om risken men inte har vidtagit tillbörliga åtgärder för att undanröja den.

Att inte följa monteringsanvisningar är i sig alltid en risk. Detta ingår dock inte i producentansvaret. Enligt media har monteringsanvisningar inte följts.
Den åtgärd som enkelt skulle kunna vidtas är efterkontroll av säkerhetsansvarig innan hissen får tas i bruk. På elsidan, som är mitt yrkesområde, görs detta alltid.
Citera
2023-12-13, 17:00
  #2222
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Ingen skulle sälja en farlig hiss. Uppenbart bedömde domstolen att hissen inte var farlig och Alimak dömdes inte till nåt ansvar.

Familjerna till de fem som dog delar nog inte din uppfattning om att hissen inte är farlig

Och med den kännedom som vi nu har, och som Alimak haft en längre tid, så är det fler än mig som anser att hissen var "farligare än tillåtet", i den andemeningen att en känd risk som redan orsakat flera incidenter och som kunde konstruerats bort, inte blivit bortkonstruerad.
Citera
2023-12-13, 17:01
  #2223
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av toblemona
Det här var inget brottmål, utan en enskild stämningsansökan, s.k. Wrongful Death Lawsuit, vilket är något helt annat. Svenskt rättsväsende har ingen motsvarighet Det var inte heller Alimak som blev stämda, utan hissens ägare.
Precis.
Citera
2023-12-13, 17:05
  #2224
Medlem
Raggarspinns avatar
Varje mastsektion är 1,5 meter och vad jag kan se så finns tre sektioner kvar på hisskorgen. Bultförbanden mellan tredje och fjärde sektion saknas. Om masten monterades med hjälp av byggkranen så kan masten bestå av flera sektioner. Bestod höjningen av masten av två eller fyra sektioner så kan dem som förmonterat sektionerna ha missat skruvförbandet mellan tredje och fjärde sektionen räknat uppifrån. Tre sektioner och manskapet på hisstaket missat att skruva fast sektionen, vilket är mindre troligt. Men sker montaget med byggets kran så kan tidspress påverka säkerheten negativt.
Absolut säkrast är att samma personal som monterar masten också skruvar åt sektionerna en efter en allteftersom. Hissen har en egen kran för just detta ändamål.
https://alimak.com/se/wp-content/uploads/sites/28/2023/03/Scando-650a-product-feature.jpg
https://www.svtstatic.se/image-news/992/wide/0.68/0.49/55199a222d0000156c7e0d506a0806702c1913102d99540769 e295de4ecf2757
__________________
Senast redigerad av Raggarspinn 2023-12-13 kl. 17:08.
Citera
2023-12-13, 17:08
  #2225
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Så länge de sitter på plats kan ju inget hända. Sen får man kanske känna på dom med visst intervall.
Jag är hyfsat säker på att just regelbunden kontroll av dessa bultar är något som nu kommer att införas
Jag har ingen aning hur de sitter men om det är ett skruvförband och de ej är åtdragna kan den kanske reka och brytas av med tiden eller att muttrar lossnat helt.

Har någon en bild över hur detta ev skruvförvand ser ut?
Citera
2023-12-13, 17:08
  #2226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Det är exakt samma sak...
Du har världens bästa produkt som fallera för att någon inte kan hantera den. Utfallet är oväsentlig så länge du inte vill baka in en moralkaka på köpet - men då kallas det "sedelärande historia".
Unga människor har fan INGEN koll på vad en liknelse är, eller något annat som har med språk att göra. Man får så kopiöst ont i huvudet av folks usla brist på språkkunskap.
Du snackar så mycket skit.Världens bästa bygghiss tippar inte o tar me alla i säker död för att någon glömt slå i några bultar.
Citera
2023-12-13, 17:11
  #2227
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Just det, det köpte inte det amerikanska rättssystemet. Och det hade inte det svenska rättssystemet köpt heller, och det bör inte det svenska rättssystemet köpa i detta fallet heller.

Tillverkaren har ett långtgående ansvar för en produkts säkerhet. Här är det tydligt att Alimak har haft kännedom om en mycket allvarlig risk, som de inte har vidtagit tillräckliga åtgärder för att förhindra. Risken kan enkelt konstrueras bort, och då är de skyldiga att göra det. Sådan är lagen.

Det är riktigt. Vid CE-märkning med tillhörande riskanalys så räcker det inte med att varna för en risk om den kan medföra allvarlig personskada eller dödfall. Den risken skall konstrueras bort.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2023-12-13 kl. 17:18.
Citera
2023-12-13, 17:12
  #2228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gagagagagagaga
Du snackar så mycket skit.Världens bästa bygghiss tippar inte o tar me alla i säker död för att någon glömt slå i några bultar.
Jo, uppenbarligen…oerhört korkad kommentar. Det kan räcka att en bult saknas om det är en kritisk sådan.
Citera
2023-12-13, 17:13
  #2229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gagagagagagaga
Lösningen finns redan , För typ 100 inlägg sedan länkade någon bilder på tysktillverkade sektioner där bultarna sitter kvar o blir jävligt svåra att glömma bort att sätta på plats.En annan sak , varför anställer inte Alimak egna montörer / servitörer , för de vill spara pengar naturligtvis o slippa lagliga påföljder.

Dum tjack ! Världens mest säkerhetsmedvetna branch, flygindustrin inte ens dom har egna mekaniker
SAS har egna airbus mekaniker och tekniker, precis som Lufthansa, KLM och alla andra bolag.

För att airbus vill spara pengar ?

satan vilka idioter som kryper fram i en sån här tråd. Riktigt äkta orolig för svenska folkets IQ nivå
Citera
2023-12-13, 17:13
  #2230
Medlem
olasvenssons avatar
Jag tror inte att byggföretaget kommer bli straffat. Däremot ABC bygghissar kommer få det hett om öronen och personerna som monterade hissen fel. Frågan är om dom som monterade bygghissen har gått någon utbildning? Dom som byggde hissen harr troligtvis flytt utomlands.

Vad det avsiktligt felmonterat, så är det frågan om mord. Men dom borde åka dit för dråp i allafall.
Citera
2023-12-13, 17:16
  #2231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raggarspinn
Varje mastsektion är 1,5 meter och vad jag kan se så finns tre sektioner kvar på hisskorgen. Bultförbanden mellan tredje och fjärde sektion saknas. Om masten monterades med hjälp av byggkranen så kan masten bestå av flera sektioner. Bestod höjningen av masten av två eller fyra sektioner så kan dem som förmonterat sektionerna ha missat skruvförbandet mellan tredje och fjärde sektionen räknat uppifrån. Tre sektioner och manskapet på hisstaket missat att skruva fast sektionen, vilket är mindre troligt. Men sker montaget med byggets kran så kan tidspress påverka säkerheten negativt.
Absolut säkrast är att samma personal som monterar masten också skruvar åt sektionerna en efter en allteftersom. Hissen har en egen kran för just detta ändamål.
https://alimak.com/se/wp-content/uploads/sites/28/2023/03/Scando-650a-product-feature.jpg
https://www.svtstatic.se/image-news/992/wide/0.68/0.49/55199a222d0000156c7e0d506a0806702c1913102d99540769 e295de4ecf2757

Man monterar inte sektionerna med kran utan dom monteras från hisstaket.
Vet inte hur många gånger man stått och väntat på att montörerna skall bli klara så man
kan komma vidare upp eller ner.
Citera
2023-12-13, 17:16
  #2232
Medlem
Harry_s avatar
borde inte hissen vara konstruerad så att den aldrig belastar en sektion?
då skulle korgen ha hängt kvar fast den översta delen lossnar

är jag ute o cyklar nu ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in