2023-12-12, 20:23
  #1561
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ty80
Fem döda, en hoppade ur under fallet och överlevde. Jävlar!

https://www.aftonbladet.se/a/dwKXEq

Tror inte det är sant. Aftonbladet har skrivit en artikel som är balanserad och verkar faktamässigt korrekt!
Citera
2023-12-12, 20:26
  #1562
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 48HoursConsultant
Jag har först valt att inte uttala mig om händelsen, men med med tanke på alla teorier så kanske det är dags att låta mig skriva vad min version är och varför jag är säker på vad som har hänt just här.

Väljer att vara anonym då jag är känd i branschen, men väljer att skriva detta är för att utav respekten till de omkomna och att avskriva dem helt från att det är ev deras fel.


Jag har jobbat med hissar i närmare 20 år och kan inget annat än att skriva gott om modellen FC 650 Scando. Det är helt enkelt världens bästa bygghiss!!!

Jag kallar den för bygghissarnas Rolls Royce Phantom!

Jag har utfört över 1000 kompletta installationer utav den modellen och den har ALDRIG SVIKIT oavsett väder och fukt.
Rekordet är fyra stycken på närmare 200m och jag har aldrig känt mig tryggare i en bygghiss.
Förmodligen världens mest respekterade och omtalade bygghiss (Positivt)

Jag var ute igår på platsen för att jag hade mina misstankar då en liknande incident hände oss i Norge, men mina killar överlevde då översta mastbiten var fortfarande hängande i tornkranens kättingar/krokar.


En 650 mastsektion mäter strax över 1500mm, så för att underlätta en installation/höjning så kommer dem oftast i färdiga mått på 4.5 alt 6m, dvs tre eller fyra ihop-bultade sektioner.

När man släpper på bultarna vid ett demontage eller för att anpassa dem efter önskat mått på verkstaden/lagret så MÅSTE man splitta på dem, och det genom att man lossar på samtliga fyra M24 bultar med nylock muttrar (riktiga bitchar) och sen delar man isär de två sektionerna, MEN DETTA HAR MISSATS!

Det som hände i Norge var exakt samma sak, och den idioten från respektive firma som ansvarade för lagret skulle splitta på masten valde att ta en kaffepaus mitt i processen, och självklart kommer nästa man och ser en hellängd och placerar den på samma rad som de andra med samma mått.

Dagen efter ska en hiss höjas, och man tar första bästa mastlängd för att transportera till projektet.

I vårat fall så lyftes den på 6m (600kg), alltså fyra sektioner, men mitten är obultad. Man lyfter hela 88m med tornkran och man t.o.m. dunkade i den översta sektionen, dvs dåvarande toppmast, och ändå så höll masten ihop!
Montör bultar fast den nedersta biten för att åka upp och kroka av, men när han passerar mast 1 som var bultad så är stress om tornkran, massvis med tjat i radion från andra brukare ”släpp kranen” etc, så dem kör hela vägen upp och så ger masten vika på ca 55m höjd. Montörerna flyger mot takräcket och blir hängandes medans alla maskiner och verktyg duschar marken nedanför. Tornkrans operatören agerar snabbt och efter mkt om och men så lyckas hon tillsammans med montörerna få ihop masten igen, och det för att den gav vika snabbt, d.v.s. de hann inte passera den lösa sektionen.

Min misstanke här är att någon på verkstaden har gjort ett ytterst grovt fel som har resulterat i att fem personer har bragts om livet.
Tittar man på den nedersta mastsektionen så ser man att den är helt perfekt och intakt, dvs det har aldrig suttit en bult där, för om det nu hade gjort det så skulle vi se att bläcket är böjt och skadat, men den är helt orörd, den är mer eller mindre perfekt.

Dom som kommer med teorier om övervikt etc ska veta att en 650 går på 63A och har en lyftkapacitet på minst 21 personer (2300kg) men kan med 125A klara närmare 3600kg!

Vad vi ser här är rent ut sagt extremt oacceptabelt slarv utav leverantören och montörerna som av någon anledning totalt missat en så pass viktigt och vital punkt som skall kontrolleras ALLTID innan man reser masten.

Dom ska skatta sig lyckliga för att dom inte omkom när dom var upp och krokade av vid den senaste höjningen!

Jag har i flera år sagt att man borde färga mastbultarna i en skrikig färg, så att man precis som allt annat fångar dem med ögat vid leverans samt installation.



Jag vet att Alimak kommer göra allt dom kan för att detta inte ska ske igen, TROTS ATT DET INTE ÄR DERAS FEL! Säker på att dem kommer införa en specifik certifiering utav tekniker och montörer som ska jobba med deras produkter.


Med det sagt, jag är så trygg och säker med 650’n att jag skulle t.o.m. ta med min familj i en åktur 100m++ upp (så länge vi har utfört installationen), så mycket backar jag upp den hissen, och samma gäller det för mig och mitt team.

Mina och mitt teams tankar går till de anhöriga 🙏🏼

Kvalitetsinlägg. Tack!
Citera
2023-12-12, 20:30
  #1563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raggarspinn
Man kan se att de två sektioner som ramlat ned tillsammans med korgen är bultade ihop. Är det normalt att montera tre sektioner åt gången? Hur långa sektioner kan man montera med hissens egna kran? Hur lång är varje sektion av kuggstången?
Fråga honom som jag citerade , jag har ingen aning faktiskt.Jag jobbar på låg höjd , har aldrig âkt sån hiss i hela mitt liv.
Citera
2023-12-12, 20:33
  #1564
Medlem
Mycket tomtar på denna tråd. Ni som spekulera om övervikt eller något annat trams. Lägg ifrån telefon o fortsatt jobba i eran verkstad så barnen får julklappar.

Kom ihåg. Finns ingen konstruktion som är fel. Det är människan som skapar eller hantera en konstruktion som är felet.
I detta fall.

Innan en konstruktion, i detta fall en hiss, kommer ut i marknaden, så går man genom konstruktionen detaljerat och med data och verklig utformning och etc. Det är inte tillverkaren som godkänd modellen att få vara på bygget.
Att konstruktionen är utformad fel för att man kan bygga den fel, eller glömma saker. Har inte med en konstruktion att göra. Utan den som designat den. Åter människan. Men ska man tillverka saker som är idiotsäker att göra fel på. Då skulle ingen få köra bil, köra motorsåg eller cykla. Du kan göra misstag oavsett.

I detta fall kan det vara så att checklistan är fel utformad, eller att individerna inte har kunskap. Vem vet? Får se vad shvk kommer fram till.
Oavsett är människan bakom denna olycka.
Mina tankar går till de anhöriga.
Citera
2023-12-12, 20:34
  #1565
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raggarspinn
Man kan se att de två sektioner som ramlat ned tillsammans med korgen är bultade ihop. Är det normalt att montera tre sektioner åt gången? Hur långa sektioner kan man montera med hissens egna kran? Hur lång är varje sektion av kuggstången?

Man monterar nog den längd man ska ha direkt (2x1500mm sektion i detta fallet?), så få kranlyft som möjligt…
Citera
2023-12-12, 20:38
  #1566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chran508
En fysisk omöjlighet.
Verkar dock ha skett. Det ska varit en skötte person i hissen som lyckades hoppa ur enligt aftonbladet.
Citera
2023-12-12, 20:39
  #1567
Medlem
Dom har svårt att identifiera dessa människor, herregud hur jäkla stora skador blev detta? Hissen såg helt ok ut, är det skottkärran i hissen som har bidragit till olyckan samt skadorna på dessa personer?
Citera
2023-12-12, 20:42
  #1568
Medlem
https://www.expressen.se/nyheter/sverige/aklagaren-pa-plats-efter-hissolyckan-identiteten-haller-pa-att-utredas/

Andersson Company verkar inte vara ett särskilt seriöst företag det där...
Citera
2023-12-12, 20:44
  #1569
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Liiv
Första sidan i manualen för Alimak bygghiss:

https://imgur.com/a/ZyJveD7
Citat:
Ursprungligen postat av 48HoursConsultant
Jag har jobbat med hissar i närmare 20 år och kan inget annat än att skriva gott om modellen FC 650 Scando. Det är helt enkelt världens bästa bygghiss!!!

Jag kallar den för bygghissarnas Rolls Royce Phantom!

Jag har utfört över 1000 kompletta installationer utav den modellen och den har ALDRIG SVIKIT oavsett väder och fukt.
Jag har i flera år sagt att man borde färga mastbultarna i en skrikig färg, så att man precis som allt annat fångar dem med ögat vid leverans samt installation.

Jag vet att Alimak kommer göra allt dom kan för att detta inte ska ske igen, TROTS ATT DET INTE ÄR DERAS FEL! Säker på att dem kommer införa en specifik certifiering utav tekniker och montörer som ska jobba med deras produkter.


Med det sagt, jag är så trygg och säker med 650’n att jag skulle t.o.m. ta med min familj i en åktur 100m++ upp (så länge vi har utfört installationen), så mycket backar jag upp den hissen, och samma gäller det för mig och mitt team.

Mina och mitt teams tankar går till de anhöriga 🙏🏼
Det tycks som att olyckan var direkt ifrån manualen och man borde inte kunna skylla på den mänskliga faktorn. Det handlar om ett känt osäkerhetsmoment som man kunnat åtgärda. Tio arbetare i branschen skulle kunna arbeta fram ideer för acceptabel säkerhet på en enda dag. Se den fantastiska idén med färgade bultar, fetat ovan.
Citera
2023-12-12, 20:45
  #1570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gagagagagagaga
Fast det du beskrivit innebär att tre - fyra eller tom fem idioter och inte en enda idiot bidragit till olyckan med sin idiotism.Den första på lagret som lossat på bultarna o gått vidare utan att splitta , den andra som lagt på hyllan utan att kolla om sektionerna varit ihopbultade eller endast isatta.Den tredje som lastat in beställningen någon gång efter och återigen inte kollat samma sak sam en eller två montörer som inte heller kollat samma sak.Upp till fem vårdslösa personer alltså!!!


Tyvärr så har du nog rätt där, men skulle ändå lägga det på den/dom som har inte fysiskt splittat på masten samt de som har det sista ansvaret ute på site att dem inte kollade allt och utfört en egenkontroll vid höjningen utav hissen.
Citera
2023-12-12, 20:47
  #1571
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det tycks som att olyckan var direkt ifrån manualen och man borde inte kunna skylla på den mänskliga faktorn. Det handlar om ett känt osäkerhetsmoment som man kunnat åtgärda. Tio arbetare i branschen skulle kunna arbeta fram ideer för acceptabel säkerhet på en enda dag. Se den fantastiska idén med färgade bultar, fetat ovan.


Vi färgade mastbultarna i Norge. Gult och blått för att reta norrmännen men det gav oss en trygghet för vi såg dem direkt vid leverans och vid installationen.
Citera
2023-12-12, 20:47
  #1572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Petunia78
Men ändå konstigt väl att det gått nästan en vecka innan de åkte upp till den nya våningen? (Har inga erfarenheter av bygge, så får gärna rätta mig!)

Tänk dig att montörer är där för att bygga på en del av masten. De vet att julen ska komma och passar därför på att sätta på några extra delar mast när de ändå är där.

Men vad vet jag?

Sen går dagarna och det blir dags att röra sig uppåt och först då belastas den berörda (obultade) delen och hisskorgen rasar. Det som talar mot detta är väl, som andra tidigare nämnt, att översta våningsplanet inte var färdiginstallerat vad gäller grindar etc, vilket jag förstått (på andra mer kunniga här) görs innan masten byggs till eller iaf innan man åker till det planet?

Edit: tillägg
Citat:
Ursprungligen postat av 48HoursConsultant
ute på site att dem inte kollade allt och utfört en egenkontroll vid höjningen utav hissen.
Du som vet, vad tror du om min killgissning ovan? Hur skulle du besvara frågan jag försökt besvara?
__________________
Senast redigerad av Jamenvemvet 2023-12-12 kl. 20:52.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in