2023-12-10, 01:00
  #2257
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Om Gud finns är det ju av uppenbara skäl fördelaktigt att man har trott på Gud under ens livstid så varför riskera följderna genom att inte tro på Gud överhuvudtaget? Går det att motivera sin avsaknad av tro på ett eftersträvansvärt sätt i så fall?

Det är så många och som är bekymrade över detta?
Så många tror?
Ni verkar vara oroliga?
Citera
2023-12-10, 08:34
  #2258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hee4r
Det är så många och som är bekymrade över detta?
Så många tror?
Ni verkar vara oroliga?

Ja! Och hur vet man att man valt ”rätt” gud?
Fy vad snopen man måste bli om man satsade hela sitt liv på fel gud, och när man dör så hamnar man i någon annans guds helvete istället? 😂

Alla som påstår att den gud som de tror på är den ende rätta kan ju omöjligt ha rätt! Men det är absolut möjligt att alla kan ha fel.
Citera
2023-12-10, 09:06
  #2259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Hur identifierar man sig i en text? Vad menar du? Ja? Man skriver såklart att det är en själv som man själv skrivit till att börja med?

Om syftet var att man skulle tro att det som står där, faktiskt är en verklig historia, så hade det ju såklart varit en rätt god idé att inte vem som helst med bara en måttlig skepticism, enkelt bara kan avfärda det hela. Knappast ett helt genomtänkt upplägg? Eller hur?

Om den gud som beskrivs, faktiskt är både allsmäktigt och allvetande så visste han ju redan då dessa skrifter nedtecknades, att de inte ens skulle klara av de mest grundläggande kraven för hur vi människor värderar trovärdighet? Inte sant?



Inte alls men vad är det för poäng om det inte är trovärdigt? Många påstår ju dessutom att evangelierna skulle vara några ögonvittnesskildringar som skrivits direkt av den personer som stod Jesus närmast. Om vi för diskussionens skull då ändå bortser från att det inte går att härleda vilka författarna är, så ter sig ju det påståendet än mer otroligt med tanke på att beskrivningarna är helt olika. Om man ska vara ärlig så beskrivs ju vissa betydande händelser på ett sätt så att det kan knappast kan röra sig om personer som befunnit sig på samma plats och tidpunkt. Frågar du fyra vänner som påstår att det varit på samma fest i helgen och de drar fyra helt olika historier? Är det då inte relevant menar du att ifrågasätta om det verkligen stämmer? Eller?



Att fundera över varför gud lät nya testamentet bli nedtecknat, i en diskussion just om att det inte finns några bevis som visar på vilka/vem som var de som faktiskt skrev evangelierna i nya testamentet, är som du kanske förstår en lite märklig fråga?

Men och vi argumenti gratia släpper det just nu så har jag faktiskt ingen som helst aning varför gud valde att skriva vissa delar på ett språk, och andra på ett annat?

Än mindre om, jag ska vara ärlig varför han i sådana fall valde att skriva första testamentet på hebreiska och arameiska? Han måste ju som sagt ha vetat att det var språk som kort därefter nästan skulle dö ut, så jag kan ju tycka att det inte låter helt genomtänkt om nu syftet var att de skulle vara något som skulle spridas och tolkas av alla? Men han kanske rättade till den missen när det var dax för den ny testamentet?

Jag vet som sagt inte, men det är inte heller jag som försöker att övertyga någon om att det heller skulle vara logiskt eller rimligt heller?

Citat:
”De grundläggande kraven för hur vi människor värderar trovärdighet…”

Där har vi roten till ditt och alla ateisters problem helt underbart illustrerat!
Ni läser inte Bibeln utan värderar den genom något sorts textkritiskt och historiekritiskt filter som antagligen kommer av ni bara läser vad andra kritiker har skrivit om Bibeln.
Du har redan avslöjat att du inte läst Paulus epistlar och jag kan se på ditt konstiga påstående att evangelierna skulle vara fyra helt olika berättelser att du inte läst de heller.

Du förstår inte Bibeln och då är det ju passande att börja anklaga Gud för att vara en dålig författare som inte tänkte på vad moderna ateister skulle hitta på.
Som om Gud skulle behöva underordna sig era krav.
Citera
2023-12-10, 10:25
  #2260
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hee4r
Det är så många och som är bekymrade över detta?
Så många tror?
Ni verkar vara oroliga?
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Ja! Och hur vet man att man valt ”rätt” gud?
Fy vad snopen man måste bli om man satsade hela sitt liv på fel gud, och när man dör så hamnar man i någon annans guds helvete istället? 😂

Alla som påstår att den gud som de tror på är den ende rätta kan ju omöjligt ha rätt! Men det är absolut möjligt att alla kan ha fel.
Det finns många uppfattningar om vad rätt tro skulle kunna vara. Min uppfattning är att ha förtroende för en högsta god makt. Vi lever i en värld där en stor ond makt styr oss med järnhand från vaggan till graven. För djävulen är världens furste, vare sig vi vill det eller inte.

Här finns alltså lilla du och lilla jag och två ofattbara andemakter, den onda som styr vår människovärld och den goda som är livets herre. Du har inte makt att stå utanför bägge deras inflytande: om du inte hör till den ena så hör du till den andra.
Citera
2023-12-10, 13:32
  #2261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Det finns många uppfattningar om vad rätt tro skulle kunna vara. Min uppfattning är att ha förtroende för en högsta god makt. Vi lever i en värld där en stor ond makt styr oss med järnhand från vaggan till graven. För djävulen är världens furste, vare sig vi vill det eller inte.

Här finns alltså lilla du och lilla jag och två ofattbara andemakter, den onda som styr vår människovärld och den goda som är livets herre. Du har inte makt att stå utanför bägge deras inflytande: om du inte hör till den ena så hör du till den andra.

Nja! Inte riktigt!

Du måste ju först faktiskt bevisa att det finns någon sådan makt?

Och så länge som det inte skett, så väljer jag att skita i båda djävulen och gud i lika stor omfattning som jag också skiter i enhörningar, spöken eller andra obevisade fantasier!

Så förklara hur du väljer då? Väljer du den gud som erbjuder den bästa himmelen? Eller den med det minst förfärligs helvetet?
Citera
2023-12-10, 13:54
  #2262
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Nja! Inte riktigt!

Du måste ju först faktiskt bevisa att det finns någon sådan makt?

Och så länge som det inte skett, så väljer jag att skita i båda djävulen och gud i lika stor omfattning som jag också skiter i enhörningar, spöken eller andra obevisade fantasier!

Så förklara hur du väljer då? Väljer du den gud som erbjuder den bästa himmelen? Eller den med det minst förfärligs helvetet?
Människornas värld styrs hänsynslöst och obarmhärtigt även om många människor förmår leva bättre under bra förhållanden. Jag förstår och har erfarit att medias konsensusbild av världen inte är sann. Dessutom så tycket jag mig förstå att berättelserna om den vuxna Jesus är sanna och därför utgår jag från Jesus information, som många utgår från annan information, t.ex om Universum och dess beskaffenhet.

För mig räcker det att jag själv förstår och att jag gör mitt bästa för att hjälpa andra att förstå. Vem som sedan förstår eller inte, tror eller inte, är bortom min makt. Men jag är rätt säker på att många kristnas tolkning av Paulus teologi inte är riktig: Gud skickar ingen till evig plåga för att de "tror fel". De som är barmhärtiga är värdiga evigt liv och detsamma gäller de som tror på Jesus och hans budskap.
Citera
2023-12-11, 05:44
  #2263
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
... Om vi för diskussionens skull då ändå bortser från att det inte går att härleda vilka författarna är, så ter sig ju det påståendet än mer otroligt med tanke på att beskrivningarna är helt olika. Om man ska vara ärlig så beskrivs ju vissa betydande händelser på ett sätt så att det kan knappast kan röra sig om personer som befunnit sig på samma plats och tidpunkt. Frågar du fyra vänner som påstår att det varit på samma fest i helgen och de drar fyra helt olika historier? Är det då inte relevant menar du att ifrågasätta om det verkligen stämmer? Eller?
...
Du ljuger: evangeliernas beskrivningar är inte "helt olika", det är inte så att de skulle "dra helt olika historier".
Lyckligtvis är Bibeln trovärdig - medan du hittar på som en liten djävul.
Citera
2023-12-11, 11:40
  #2264
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule

Men och vi argumenti gratia släpper det just nu så har jag faktiskt ingen som helst aning varför gud valde att skriva vissa delar på ett språk, och andra på ett annat?


Har du ens någon aning om vad du menar med "gud valde att skriva"?
Citera
2023-12-11, 12:01
  #2265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flammarion
Har du ens någon aning om vad du menar med "gud valde att skriva"?

Något jag vet med säkerhet Flammarion, det är att du bevisligen blivit belagd med använda dig av direkta lögner i andra trådar, eftersom du inte klarar av att argumentera för dina fantasier och vilda spekulationer.

Därtill även att du inte klarar av att ens formulera något som ens är i närheten av ett argument för dina fantasier om hypotetiska- mjukvaru-process-meta-flum-gudar.

Du behöver alltså lösa dessa frågor först, eftersom dessa faktum gör att du har absolut noll trovärdighet i dessa frågor i något som helst avseende.

Så hoppa nu tillbaka till barnbordet Flammarion och fortsätt rita med kritorna ihop med de andra barnen så att vi vuxna nu kan diskutera det här ämnet. Ok?
Citera
2023-12-11, 12:18
  #2266
Medlem
Flammarions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moscow-Mule
Något jag vet med säkerhet Flammarion, det är att du bevisligen blivit belagd med använda dig av direkta lögner i andra trådar, eftersom du inte klarar av att argumentera för dina fantasier och vilda spekulationer.

Därtill även att du inte klarar av att ens formulera något som ens är i närheten av ett argument för dina fantasier om hypotetiska- mjukvaru-process-meta-flum-gudar.

Du behöver alltså lösa dessa frågor först, eftersom dessa faktum gör att du har absolut noll trovärdighet i dessa frågor i något som helst avseende.

Så hoppa nu tillbaka till barnbordet Flammarion och fortsätt rita med kritorna ihop med de andra barnen så att vi vuxna nu kan diskutera det här ämnet. Ok?

Var det svaret på min fråga tycker du?

Jag påstår nämligen att du använder en hemmasnickrad halmgubbe, med betoning på "gubbe" för att förlöjliga andra människors tro.

Om jag har fel så kan du ju förklara vad du menar med "gud valde att skriva".
Citera
2023-12-11, 12:43
  #2267
Medlem
Den goda makten ni snackar om? är det den som härjar i Mellanöstern nu??
Citera
2023-12-11, 13:41
  #2268
Medlem
AskMeAboutJesuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chonard
Den goda makten ni snackar om? är det den som härjar i Mellanöstern nu??
Vi lever i djävulens värld.

Och djävulen förde honom upp på en höjd och visade honom i ett ögonblick alla riken i världen och sade till honom: »Åt dig vill jag giva makten över allt detta med dess härlighet; ty åt mig har den blivit överlämnad, och åt vem jag vill kan jag giva den. — Lukas 4:5-6
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in