2023-12-10, 13:48
  #3637
Medlem
Raschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Eftersom att facket har möjligheten att vidta stridsåtgärder mot företag utan kollektivavtal så är det bara i teorin det är frivilligt med det. Vill du driva företag med anställda i Sverige så är det enklast att skriva under ett kollektivavtal.

Exakt så är det och det slår verkligen huvudet på spiken på det bisarra i den delen av ”den svenska modellen”. Men det kanske är en avsiktlig motsatt betydelse à la 1984, "Krig är fred. Frihet är slaveri. Okunnighet är styrka.". ”Tvång är frivillighet”
__________________
Senast redigerad av Rasch 2023-12-10 kl. 14:39.
Citera
2023-12-10, 14:26
  #3638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Valet20222
Det kan väl ändå inte stämma? Fram med siffrorna.
USA, Kanada, Mexiko, England, Tyskland osv. Det finns fler Tesla i Norge än i Sverige.

Var får du dina önske-siffror från?
Det stämmer inte 2022 såldes det 7541 teslor i sverige. Hitintills (2023) har det sålts 53000 teslor i frankrike. Tesla levererade 1,313,851 bilar 2022. Sverige utgör 0.5% av teslas försäljning.
Citera
2023-12-10, 15:34
  #3639
Medlem
TurboOMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Lärarnas kollektivavtal stoppar inte deras arbetsgivare att ge högre lön. Hade vi haft en lagstadgad lägsta lön så hade deras arbetsgivare istället gått efter den.
Lagstadgad minimilön stoppar inte arbetsgivaren från att ge högre lön.
Citera
2023-12-10, 16:02
  #3640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TurboOMX
Lagstadgad minimilön stoppar inte arbetsgivaren från att ge högre lön.
Det är här du har mer rätt än vad många förstår, vid lagstadgad minimilön kan man ännu gå ut i strejk osv, men via kollektivavtal plockar man bort arbetares rätt att påverka sin lön, dvs via dessa långa förhandlings intervaller som ex lärare har för sina kollektivavtal på 4 år, dvs arbetsfred ska gälla och ingen kan påverka kollektivavtalets lägsta nivå under denna tid då det råder strejk förbud.

Inte svårt o förstå varför man införde kollektivavtal, då dessa gäller alla stora arbetsplatser som vård osv, samtliga har långt imellan varje kollektivavtals förhandlingar, allt för ofta klubbas dom igenom trots arbetares motvilja och då är strejk försent att använda. dvs man tvingar arbetare att fortsätt under usla avtal.
Citera
2023-12-10, 16:26
  #3641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Det är här du har mer rätt än vad många förstår, vid lagstadgad minimilön kan man ännu gå ut i strejk osv, men via kollektivavtal plockar man bort arbetares rätt att påverka sin lön, dvs via dessa långa förhandlings intervaller som ex lärare har för sina kollektivavtal på 4 år, dvs arbetsfred ska gälla och ingen kan påverka kollektivavtalets lägsta nivå under denna tid då det råder strejk förbud.

Inte svårt o förstå varför man införde kollektivavtal, då dessa gäller alla stora arbetsplatser som vård osv, samtliga har långt imellan varje kollektivavtals förhandlingar, allt för ofta klubbas dom igenom trots arbetares motvilja och då är strejk försent att använda. dvs man tvingar arbetare att fortsätt under usla avtal.

Skitsnack!

En arbetsgivare med kollektivavtal kan såklart ge alla sina anställda bättre villkor genom lokala eller personliga avtal.

Att folk är så blåsta att dom går på högerskitsnack är patetiskt.

Jag har fler länkar i datorn men du får EN nu...
https://lawline.se/answers/personliga-avtal-och-kollektivavtal
Citera
2023-12-10, 16:39
  #3642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baralitesmartare
Skitsnack!

En arbetsgivare med kollektivavtal kan såklart ge alla sina anställda bättre villkor genom lokala eller personliga avtal.

Att folk är så blåsta att dom går på högerskitsnack är patetiskt.

Jag har fler länkar i datorn men du får EN nu...
https://lawline.se/answers/personliga-avtal-och-kollektivavtal
Vet inte om du jobbat statligt med en hyfsad lön?

Man får ett deal vid anställning, en fast hyfsad lön eller en lite lägre hyfsad grundlön.
Skillnaden utgör då att övertid osv ingår i det fasta alternativ medans övertid blir utöver i den hyfsade grundlönen, och som oftast kan man ändå välja själv hur mycket övertid man behöver jobba över.
Dessa som själva kan bestämma övertiden vinner på ta lägre ingångslön och sedan skriva övertid, dels det är mycket svårt att kolla upp, man har oftast även flextid/ hemarbeten med inom bägge avtalen.
Citera
2023-12-10, 16:41
  #3643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Vet inte om du jobbat statligt med en hyfsad lön?

Man får ett deal vid anställning, en fast hyfsad lön eller en lite lägre hyfsad grundlön.
Skillnaden utgör då att övertid osv ingår i det fasta alternativ medans övertid blir utöver i den hyfsade grundlönen, och som oftast kan man ändå välja själv hur mycket övertid man behöver jobba över.
Dessa som själva kan bestämma övertiden vinner på ta lägre ingångslön och sedan skriva övertid, dels det är mycket svårt att kolla upp, man har oftast även flextid/ hemarbeten med inom bägge avtalen.

Fast Tesla är väl inget statligt företag eller någon statlig myndighet?
Rätta mig om jag har fel.

Så vad är din poäng med ditt inlägg?
Citera
2023-12-10, 16:50
  #3644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baralitesmartare
Fast Tesla är väl inget statligt företag eller någon statlig myndighet?
Rätta mig om jag har fel.

Så vad är din poäng med ditt inlägg?
Poängen är att man kan vara lurig som statligt företag med lönen, den länk du gav via Lawline stämmer inte efter som dom inte förklara hur man skriver dessa avtal vid ex statliga arbeten. dvs kommer runt kollektivavtalet eller utnyttjar hur kollektivavtalet är formulerat.

Dvs man får en val möjlighet som anställd, där övertid ska ingå eller ett avtal där övertid är utöver.

Tesla har hyfsade avtal i vad som framkommit, samt bättre arbetsmiljö än en vanlig fossilmotor mekaniker, där dom oftast får jobba under en trång motorhuv eller underifrån bilen för att skruva i motorn, har tidigre berätta om min nya fossil bil, Bmw har fått skriva rätt bra i den trots att den bara gått 1800mil. dvs fel på motorn.
Citera
2023-12-10, 16:54
  #3645
Medlem
Detta är så himla roligt. Leve kollektivavtal och svensk arbetarkraft. Ni som gnäller på detta glömmer bort att det samma rörelse som gett oss våra rättigheter på jobb, så vi ej blir totalt utnyttjade av arbetsgivare.
Citera
2023-12-10, 16:59
  #3646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hjorten16
Poängen är att man kan vara lurig som statligt företag med lönen, den länk du gav via Lawline stämmer inte efter som dom inte förklara hur man skriver dessa avtal vid ex statliga arbeten. dvs kommer runt kollektivavtalet eller utnyttjar hur kollektivavtalet är formulerat.

Dvs man får en val möjlighet som anställd, där övertid ska ingå eller ett avtal där övertid är utöver.

Tesla har hyfsade avtal i vad som framkommit, samt bättre arbetsmiljö än en vanlig fossilmotor mekaniker, där dom oftast får jobba under en trång motorhuv eller underifrån bilen för att skruva i motorn, har tidigre berätta om min nya fossil bil, Bmw har fått skriva rätt bra i den trots att den bara gått 1800mil. dvs fel på motorn.

Än en gång.
Topic är Tesla och inte chefen som knullar din röv på ditt statliga arbete.

Tesla kan skriva under kollektivavtal OCH ge bättre villkor.

Varför vill inte fittan Elon Påskmust göra det?

För att han hatar Sverige?

Han hatar Irland som vill höja skatten för bolag.

"Ironically, the Irish PM hates the Irish people"

https://www.euronews.com/next/2023/11/25/elon-musk-says-irelands-taoiseach-leo-varadkar-hates-irish-people
Citera
2023-12-10, 17:11
  #3647
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baralitesmartare
Än en gång.
Topic är Tesla och inte chefen som knullar din röv på ditt statliga arbete.

Tesla kan skriva under kollektivavtal OCH ge bättre villkor.

Varför vill inte fittan Elon Påskmust göra det?

För att han hatar Sverige?

Han hatar Irland som vill höja skatten för bolag.

"Ironically, the Irish PM hates the Irish people"

https://www.euronews.com/next/2023/11/25/elon-musk-says-irelands-taoiseach-leo-varadkar-hates-irish-people
Poängen är att dom flesta inte läser sitt kollektivavtal, jag är en av dom som läser.

Det var mycket mer förmånligt o välja avtalet med lägre grundlön och övertid som är utöver än ta en högre lön där övertiden ingår.
Oftast kom det ett larm mitt i natten, jag plocka upp luren, via detta kunde jag ta 3 timmar jour övertid eftersom vi har inställelse tid isamband med natt, samtalet tog bra 4 min o förklara över mobilen vad dom skulle göra. jag kunde skriva 3 timmar på mycket hög övertid för dessa 4 min.

Tesla har aktieutdelning i sina avtal, dom första anställda som var med tidigt har fått riktigt bra deal då aktien bra gick upp, samt den är mycket starkare än ex Volvos aktier.
Lönerna verkar inte heller vara något fel på, jag ahr lagt ut If metalls kollektivavtal på lägsta lön och tesla anställda ligger en bra bit över, dvs det hänger då inte på hur facket/kollektivavtalet bestämmer lön eller inte, det handlar om vad arbetsgivare erbjuder för lön.
Citera
2023-12-10, 17:18
  #3648
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Rasch
Jag vet inte vad du vill leva i för samhälle, men för mig är frihet och därmed frivillighet något eftersträvansvärt. Är du så socialistiskt indoktrinerad så du inte förstår skillnaden mellan frivillighet och tvång?
Har du problem med läsförståelse eller är du bara korkad? Jag skriver att många saker inklusive kollektivavtal är frivilligt men det innebär inte att man slipper konsekvenserna av att välja bort det.
Eller tänker du dig nån sorts moderat drömvärld där det helt saknas konsekvenser? På samma sätt som när du och dina moderatkompisar släppte in alla flyktingar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in