Skandiamannen

Anmärkningsvärt är att JA i första förhöret placerar en keps på AB.

Var fick han den minnesbilden ifrån?

Det är redan känt vad SE ville prata om när han tiden efter mordet flera gånger kontaktade SvD. Han upprepade tills de tröttnade samma berättelse varje gång och utgöt sig över att polisen inte tog honom på allvar. Detta enligt Magnergård.

Han hade helt enkelt börjat driva den sak han sedan fastnar i.

Aldrig förstått hur SE skulle tänkt sig detta på förhand. Och varifrån fick han idén att man kan förta vittnesmål genom att exponera sig? Det här var ju en problematik som aktualiserades och blev allmänt känd i och med Palmemordets efterspel?

Och tänkte han sig att om han visade upp sig på en bild i SvD och säg fem mordplatsvittnen reagerade på honom och sa att det där är ju GM, så hade man strukit dessa utpekanden och lagt SE till handlingarna?

Visst är han ivrig på uppmärksamhet, han kontaktar SvD dagen efter, han defilerar förbi grannskapet och berättar om händelsen, han tjatar på arbetsplatsen osv.

Men att fortsätter kontakta media handlar om att han driver sin sak.

Jag förstår inte heller hur det av detta följer att 'vittnet SE' "borde" ha sprungit runt på mordplatsen och lystet letat efter journalister att prata med.


Intresset för utstämplingstiden är betydligt svårare att förstå utifrån GM-SE:s perspektiv än vittnet SE:s.

Som jag tidigare varit inne på, vad ska GM-SE med tiden till? Han vet redan att han stämplat ut i tid för att skjuta statsministern. Det enda som kan förändras i tillvaron av att han startar ett hallå om tiden är att han väcker den björn som sover.

Det framställs också som att GM-SE på något sätt får ensamrätt till och enväldigt kan behärska tiden genom att ta reda på den, vilket såklart inte stämmer.

Bortsett från det här med att alla (misshagliga) minnen hittats på eller kommer från andra tillfällen än det som avhandlas, så kan man undra varifrån väktaren alls fått något minne om bryskhet ifrån.

Vem skulle berättat för henne om att Lisbeth behandlades "bryskt" på mordplatsen? Vem skulle hon alls diskuterat behandlandet av Lisbeth på platsen med? Uppgiften förekommer såvitt känt ingenstans, det var inget som allmänt diskuterades?

Att hon skulle fått för sig, inbillat sig, drömt, fantiserat eller liknande något så perifert och tillfälligt som att Lisbeth behandlades bryskt på mordplatsen och sedan internaliserat det som ett minne av något SE sagt på mordkvällen framstår som ej troligt.

Du menar Roger Magnergård på SvD? (Var det inte Omar Magnergård? jag kanske minns fel)
Ville SE bestämt prata med honom?

Nu har jag inte en komplett lista över vilka journalister som var på plats, men varken Roger eller Omar har jag sett skulle ha varit på mordplatsen.
Men oavsett det så kan de ju ha fått uppgifter av journalist-kollegor.

Ja, det är ju i.s.f. en hypotes att journalisten förser SE med uppgifter, vilket skulle förklara en del av det SE sedan själv uppger.
Ser vi till vad SvD skrev dagen efter, så skedde mordet vid 23:30-tiden (Kanske också vad den uppgiften som föranledde SE's jakt på utstämplingstiden.
SvD skrev även att Palme blivit skjuten med en pistol i bröstet.
SvD hade inga direkta intervjuer med vittnen förutom Almsäter och Ekman som påstod sig varit "vittnen till dödsskjutningen".

Tänk om SE(som GM) hade gjort bort sig genom att ha påstått sig sett dessa två herrar?

Jag ser detta i princip på samma sätt som att SE själv läst i media. Som GM märker han en del felaktigheter, vilket kanske borde få honom restriktiv kring användandet av uppgifterna.

Precis, gällande utstämplingstiden så kan han ju inte påverka denna över huvud taget. (Varken då eller 3 år senare i rätten).
Det enda han som GM kan göra är att förhålla sig till den och ev. anpassa uppgifterna så att den åtminstone inte fäller krokben för honom. Vad nu det skulle kunna vara?

Som jag skrev här precis innan, så kan det ha varit i kontakt med SvD som SE fått idén att kolla upp utstämplingstiden. SvD skrev den 1/3 att mordet skedde vid 23:30-tiden (möjligen medvetna om att det var en osäker uppgift)

Ja, självfallet bör hennes och övriga vittnesuppgifter tas med stor försiktighet. (inte en nypa salt)

Jag påstår inte att hon minns rätt, men det är för min del en rätt märklig uppgift att komma med och minnas fel om. Det är inget som framkommit i media.

Lägg där då till att det till uppgiften också finns en händelse som skulle kunna uppfattas som brysk.
Vi har också EAE 1930-4 där ett sällskap kommer till mordplatsen tidigt efter skotten och talar om en brysk polis i en annan situation.

Vart kommer ALG's uppgift ifrån kan man ju fråga sig?

I SvD 200611 berättar RM att han var förbi mordplatsen och Sabbatsberg på mordkvällen.

Om det var han som besökte SE 1/3 är okänt, men han är nog det mest sannolika förslaget.

Det finns ingen uppgift om att SE ville prata med någon särskild på redaktionen då han tiden efter mordet upprepat hörde av sig till SvD för att berätta sin historia.

Gott, har som sagt inte RM med i min lista, men vet ju att den inte är komplett.
Undrar när han i.s.f. var förbi mordplatsen.

Så här ser min lista ut:

Ulf Karlsson, fotograf (frilans, Aftonbladet)

(Avspärrningen sätts upp)

Ca 23:40?
Rolf Söderberg, DN
Tommy Schönstedt, Expressen
Karl Melander, fotograf Expressen
Bengt Michanek, Aftonbladet
Ritva Rönnberg, SvD (Satt på Bohemia)

Efter 23:50?
Thomas Sjöberg, Aftonbladet
Kristina Kamp, Aftonbladet
Stefan Borg, Aftonbladet

Senare
Vojta Klecka, fotograf
Peter Ekstrand, SVT
Börje Thuresson, Aftonbladet
Björn Elgstrand, Expressen

Jag pratar om uppgiften där SE fick klartecken att gå hem. Det "osäkra" materialet ger oss dock en gemensam nämnare från det att SE klev in på Skandia efter mordet, tills han hämtade morgontidningen:

1. För väktarna nämnde han inget om att han sett en person som kunde varit mördaren, nämnde inget om att han sprungit efter poliserna för att lämna ett signalement, nämnde inget om att LP sagt mörkblå täckjacka, nämnde inget om att han blivit nekad att lämna sina uppgifter till polisen (dock hade han blivit hörd).

2. Till sin fru nämnde han inget om att han sett en person som kunde varit mördaren, nämnde inget om att han sprungit efter poliserna för att lämna ett signalement, nämnde inget om att LP sagt mörkblå täckjacka, nämnde inget om att han blivit nekad att lämna sina uppgifter till polisen (dock möjligen ignorerad, oklart om det var sagt på mordnatten dock enligt frun).

3. För grannen nämnde han inget om att han sett en person som kunde varit mördaren, nämnde inget om att han sprungit efter poliserna för att lämna ett signalement, nämnde inget om att LP sagt mörkblå täckjacka, nämnde inget om att han blivit nekad att lämna sina uppgifter till polisen (dock nämnde han att han pratat med polisen och fått klartecken att gå hem).

Man kan ju då kanske tänka sig att Vittnes-SE fick kontakt med en polis och att han då sa att han kom sent till mordplatsen och att han inte hade sett något som kunde gagna utredning (mördaren eller mörkblå täckjacka). Polisen kan då stressat ha svarat något i stil med vi behöver inte dig och du kan gå eftersom vi har andra vittnen. Det förklarar både att han blivit hörd och att fick klartecken att gå hem, samt övrigt när det kommer till samtalet med polisen. Det är ju märkligt att han skulle fått klartecken att gå hem om han visste att LP sagt mörkblå täckjacka och han visste att signalement behövdes omedelbart och med tanke på vad han sa sig ha gjort innan. Hans syfte var att informera polisen om vad LP sagt även när han kom tillbaka från "språngmarschen". Vad är din åsikt i detta?

De allra flesta i denna tråd verkar vara inne på att SE inte uppfattade LJ som mördaren under mordnatten. Att LP sa mörkblå täckjacka triggade i så fall inte honom aktuell natt att uppfatta mannen i gränden som mördaren. Då endera sov han på saken och det gick uppför honom efter det att han hämtat tidningen, eller så påverkades han av media där mörkblå jacka nämndes. Hur ser du på det? Ingen förutom SE hörde LP nämna signalement på den extremt lilla ytan. GS fick inte heller fram något sådant från henne.

Att människor blandar ihop och byter kläder på folk när det ska "hämta en minne" är inte ovanligt.

Just JA verkar "lida" av detta vid andra tillfällen också.

Han sticker ju ut med sin beskrivning av ytterplagget (brun mocka/skinnrock).

Med största sannolikhet har han placerat LPs rock på GM.

Så att en keps hoppar runt är inte konstigt.