2023-11-24, 08:55
  #3037
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Vet inte riktigt varför du går in på ämnet om utbildning då du knappt klarar av källhantering på högstadienivå. Nåväl.

Du har fortfarande inte bidragit med en enda konkret källa till dina påståenden. Du har ytterligare en gång länkat till en artikel gällande 1 familj som har varit (eller är, vad vet jag) drabbad.

Istället för att låta som en repig skiva, kan du bidra med någon ny fakta till dina påståenden? Eller i alla fall något som har någon slags evidens, obs ej någon artikel eller uttalande från privatperson.

Om du tänker kopiera samma text och artiklar igen kan du bortse från mitt inlägg.
Var får du det ifrån? Jag har inte haft någon artikel från någon privatperson. Jag har enbart haft artiklar från professionella människor, främst från Sveriges främsta expert inom området och tidigare strax efter 00.00 från Ivos 63-sidiga rapport. Sedan när blev IVO en privatperson? Eller är det enbart bevis från Donald Trump som gäller för dig?
Var är dina bevis för att det vi barnrättsförespråkare säger inte stämmer?
__________________
Senast redigerad av Chillwill 2023-11-24 kl. 08:59.
2023-11-24, 09:32
  #3038
Medlem
Nariiouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Var får du det ifrån? Jag har inte haft någon artikel från någon privatperson. Jag har enbart haft artiklar från professionella människor, främst från Sveriges främsta expert inom området och tidigare strax efter 00.00 från Ivos 63-sidiga rapport. Sedan när blev IVO en privatperson? Eller är det enbart bevis från Donald Trump som gäller för dig?
Var är dina bevis för att det vi barnrättsförespråkare säger inte stämmer?


Du får hemskt gärna försöka använda artiklar som källa någon gång utanför FB. Duger varken akademiskt eller rättsligt.


Kanske inte är en så dum ide för FU och co att skaffa sig en jurist med relevant utbildning.
2023-11-24, 11:05
  #3039
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Du får hemskt gärna försöka använda artiklar som källa någon gång utanför FB. Duger varken akademiskt eller rättsligt.

Kanske inte är en så dum ide för FU och co att skaffa sig en jurist med relevant utbildning.

Exakt vad är det som inte duger menar du? Du menar att du vill ha evidens från Donald Trump? Exakt vad är det du vill ha?
2023-11-24, 11:12
  #3040
Medlem
Mamma 2.0..samma skrot som mammafia men dom hetsar ju varandra att terrorisera myndigheter..fattar ingen av dom att ingen vill svara när de vet dom livar på tik tok
2023-11-24, 11:28
  #3041
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av busibrallan
Mamma 2.0..samma skrot som mammafia men dom hetsar ju varandra att terrorisera myndigheter..fattar ingen av dom att ingen vill svara när de vet dom livar på tik tok
Ja , hon ger ett så lungt och samlat intryck och verkar trovärdig . Mamma 2.0 s barn har varit omhändertaget sedan det var 2 år dvs i 8 år och umgänget verkar inte ha utökats med åren och det kan knappast bero på att farmor är familjehem . Mamman har 2 äldre döttrar som bor med sin pappa och måste ha gjort detta sedan många år för mamman åkte ju till syrien 2013 för att syssla med humanitär hjälp trodde hon och då var döttrarna små och de följde inte med
2023-11-24, 11:39
  #3042
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av adina
Ja , hon ger ett så lungt och samlat intryck och verkar trovärdig . Mamma 2.0 s barn har varit omhändertaget sedan det var 2 år dvs i 8 år och umgänget verkar inte ha utökats med åren och det kan knappast bero på att farmor är familjehem . Mamman har 2 äldre döttrar som bor med sin pappa och måste ha gjort detta sedan många år för mamman åkte ju till syrien 2013 för att syssla med humanitär hjälp trodde hon och då var döttrarna små och de följde inte med

bedrövligt att ingen av dom fattar att inte alla på myndiheter är kriminella som dom säger.
2023-11-24, 11:44
  #3043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Vet inte riktigt varför du går in på ämnet om utbildning då du knappt klarar av källhantering på högstadienivå. Nåväl.

Du har fortfarande inte bidragit med en enda konkret källa till dina påståenden. Du har ytterligare en gång länkat till en artikel gällande 1 familj som har varit (eller är, vad vet jag) drabbad.

Istället för att låta som en repig skiva, kan du bidra med någon ny fakta till dina påståenden? Eller i alla fall något som har någon slags evidens, obs ej någon artikel eller uttalande från privatperson.

Om du tänker kopiera samma text och artiklar igen kan du bortse från mitt inlägg.
Ja, läsförmågan sviktar där ser jag. Varken IVO eller Sveriges främsta expert inom utredningsmetodik Bo Edvardsson räknas som privatpersoner i dessa sammanhang. De är expertis.

Här har du en utmärkt replik från tidningen Socionomen som delvis grundar sig i rapporten från Ivo 20200221

https://socionomen.se/socialtarbete/lilla-hjartat/replik-socialtjansten-har-inte-kunskap-att-bedriva-rattssakra-utredningar/

Replik: Socialtjänsten har inte kunskap att bedriva rättssäkra utredningar
I år har en del partier reagerat efter det som hände Esmeralda, även kallad Lilla Hjärtat, som har påverkat opinionen. Då ropas det från höger till vänster om att lagen ska ändras trots att det inte är där bristerna föreligger. Dagens lagstiftning är tillräcklig, likaså riktlinjerna och praxis om de används korrekt utifrån de förarbeten som ligger till grund för gällande författningar.

Ingen opinion eller engagemang hörs eller syns från partiledare när placerade barn utsätts för omsorgssvikt eller övergrepp under placeringen som samhället har yttersta ansvaret för.

Socialtjänstens utredningar rörande utsatta barn och deras familjer är varken objektiva eller sakliga, alltså inte rättssäkra. Detta är ett välkänt faktum bland de initierade. Samhällets mest utsatta är de som drabbas hårdast. Inför öppen ridå ser vi en rättsskandal utspela sig gång på gång. Enligt grundlagen skall den offentliga makten utövas med respekt för alla människors lika värde och för den enskilda människans frihet och värdighet, men det jag ser i dessa fall är det diametralt motsatta.

Socialtjänsten har inte kunskap att bedriva rättssäkra utredningar eftersom de saknar tillräcklig teoretisk utbildning inom vetenskaplig utredningsmetodik. För att en utredning ska vara rättssäker behöver vissa kriterier alltid finnas med i varje utredning för att den ska vara saklig, objektiv och därmed rättssäker. Bo Edvardsson, docent i sociologi och psykologi vid Örebros universitet har granskat 300 utredningar och hans slutsats är att utredningar inom socialtjänsten inte följer vetenskaplig utredningsmetodik.

Många vittnar om att socialtjänstens utredningar inte är rättssäkra och att socialsekreterarnas kompetens är bristfällig och deras utredningar likaså. Den utredning som ligger till grund för beslut om ingrepp i barnets och vårdnadshavarnas rättigheter till privatliv, familjeliv och hem, skall alltså vara objektiva, sakliga, transparenta, replikerbara och reliabla. Följden blir att barn omhändertas som inte skall omhändertas; barn som enligt LVU borde omhändertas gör det inte; barn rycks abrupt upp från sin familj där de befunnit sig från födseln och flyttas till ett familjehem vilka har stora omsorgsbrister, och slutligen får barn kvarstanna i familjehem eller HVB-hem istället för att flyttas hem till sina fullt kapabla föräldrar. De som drabbas värst är de utsatta barnen.

Kontrollen och kraven på den enskilde tjänstemannens kompetens bör vara högre än det är idag. Kontrollen av familjehem och HVB-hem bör vara högre än idag.

Många familjehem och HVB-hem har ett stort ekonomiskt incitament och intresse av att erhålla uppdrag än att tillgodose barnets grundläggande behov.

Allvarliga brister hos socialtjänsten är något som IVO uppmärksammar varje år. IVO fick i april 2019 i uppdrag av regeringen att särskilt analysera resultat av tillsyn inom den sociala barn- och ungdomsvården för 2017 och 2018. IVO skulle mer specifikt analysera handläggning av barn- och ungdomsärenden och titta på allt från kommunens hantering av orosanmälan, utredning, och uppföljning till egenkontroll. IVO fann brister i 67 procent av ärendena! IVO skriver att flera av bristerna är återkommande och kända sedan tidigare. Ytterligare graverande för socialtjänsten i sammanhanget är att IVO skriver följande: ”Bristerna innebär att barn och unga riskerar att I värsta fall kan det bidra till att barn skadas eller till och med avlider”, och vidare: ” Kommunerna lyckas inte komma tillrätta med bristerna inom den sociala barn och ungdomsvården och upprätthålla en god kvalitet” samt *”Vi noterar att det, trots omfattande kunskapsstöd, finns handläggare som saknar nödvändig kunskap för en rättssäker*handläggning (IVO, 20200221).

Barn har utsatts för omsorgssvikt och övergrepp*när de stått under samhällets vård, något som Vanvårdsutredningen visat. En del barn har även dött av vanvård.

IVO:s återkommande utredningar efter inkomna anmälningar visar att brister fortsatt föreligger. IVO:s utredningar på uppdrag av regeringen visar på fortsatta brister. Återkommande forskning visar att placerade barn har sämre hälsa, sämre livskvalité, sämre betyg och därmed sämre försörjningsmöjligheter. Forskning visar även att effekten av placeringar på HVB-hem har en ringa positiv betydelse för det placerade barnet, placeringar som kostar från 1400 kr/dygnet och uppåt.

Tvångsvården ska vara trygg och säker, ges med omtanke, bygga på respekt och helhetssyn. Det finns inget utrymme för bristande kunskaper och dåliga rutiner i dessa typer av ärenden, i vart fall inte då*rättssäkerhet eftersträvas.

IVO och JO bör få andra kraftigare verktyg än idag för att kunna utreda och påverka myndigheter och enskilda tjänstemän som brister i sitt ansvar gentemot barnet och dess föräldrar.

Så du ser, det finns hur mycket som helst som stödjer det som Fia, FU och andra barnrättsförespråkare hävdar.
__________________
Senast redigerad av Chillwill 2023-11-24 kl. 11:47.
2023-11-24, 12:03
  #3044
Medlem
Nariiouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av busibrallan
Mamma 2.0..samma skrot som mammafia men dom hetsar ju varandra att terrorisera myndigheter..fattar ingen av dom att ingen vill svara när de vet dom livar på tik tok

Ja hon är helt klart intressant. För ungefär samma retorik med.

Tror inte det har så mycket med TT-lives och inspelningar att göra som det har att göra med att dessa personer antagligen ringer 24/7, 365 dagar om året och bara öser ur sig massa dynga. När personen på andra sidan inte kan göra så mycket åt saken.

Satt och tittade på Fias live förra torsdagen då hon ringde runt och ville prata med ditten och datten och terroriserade diverse telefonväxlar medan hon raljerade om hur felaktigt behandlad hon blivit. Tyckte synd om växeloperatören.
Någon på familjerätten var ganska hjälpsam (tycker jag), de få gånger hon lyckades komma till tal. Till slut kom Fia fram till någon från miljöpartiet som bad henne återkomma någon annan dag (efter att hon slängt ur sig massa påståenden även där). Hon tyckte ju såklart att dom var fegisar och lata, mer logiskt är väl att ingen orkar prata med en hysterisk person.
__________________
Senast redigerad av Nariiouh 2023-11-24 kl. 12:05.
2023-11-24, 12:09
  #3045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Ja hon är helt klart intressant. För ungefär samma retorik med.

Tror inte det har så mycket med TT-lives och inspelningar att göra som det har att göra med att dessa personer antagligen ringer 24/7, 365 dagar om året och bara öser ur sig massa dynga. När personen på andra sidan inte kan göra så mycket åt saken.

Satt och tittade på Fias live förra torsdagen då hon ringde runt och ville prata med ditten och datten och terroriserade diverse telefonväxlar medan hon raljerade om hur felaktigt behandlad hon blivit. Tyckte synd om växeloperatören.
Någon på familjerätten var ganska hjälpsam (tycker jag), de få gånger hon lyckades komma till tal. Till slut kom Fia fram till någon från miljöpartiet som bad henne återkomma någon annan dag (efter att hon slängt ur sig massa påståenden även där). Hon tyckte ju såklart att dom var fegisar och lata, mer logiskt är väl att ingen orkar prata med en hysterisk person.

så är det..men knappast okänt att de livar på tik tok
2023-11-24, 12:12
  #3046
Medlem
Nariiouhs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Ja, läsförmågan sviktar där ser jag. Varken IVO eller Sveriges främsta expert inom utredningsmetodik Bo Edvardsson räknas som privatpersoner i dessa sammanhang. De är expertis.

Här har du en utmärkt replik från tidningen Socionomen som delvis grundar sig i rapporten från Ivo 20200221

https://socionomen.se/socialtarbete/lilla-hjartat/replik-socialtjansten-har-inte-kunskap-att-bedriva-rattssakra-utredningar/

Replik: Socialtjänsten har inte kunskap att bedriva rättssäkra utredningar
I år har en del partier reagerat efter det som hände Esmeralda, även kallad Lilla Hjärtat, som har påverkat opinionen. Då ropas det från höger till vänster om att lagen ska ändras trots att det inte är där bristerna föreligger. Dagens lagstiftning är tillräcklig, likaså riktlinjerna och praxis om de används korrekt utifrån de förarbeten som ligger till grund för gällande författningar.

Ingen opinion eller engagemang hörs eller syns från partiledare när placerade barn utsätts för omsorgssvikt eller övergrepp under placeringen som samhället har yttersta ansvaret för.

Socialtjänstens utredningar rörande utsatta barn och deras familjer är varken objektiva eller sakliga, alltså inte rättssäkra. Detta är ett välkänt faktum bland de initierade. Samhällets mest utsatta är de som drabbas hårdast. Inför öppen ridå ser vi en rättsskandal utspela sig gång på gång. Enligt grundlagen skall den offentliga makten utövas med respekt för alla människors lika värde och för den enskilda människans frihet och värdighet, men det jag ser i dessa fall är det diametralt motsatta.

Socialtjänsten har inte kunskap att bedriva rättssäkra utredningar eftersom de saknar tillräcklig teoretisk utbildning inom vetenskaplig utredningsmetodik. För att en utredning ska vara rättssäker behöver vissa kriterier alltid finnas med i varje utredning för att den ska vara saklig, objektiv och därmed rättssäker. Bo Edvardsson, docent i sociologi och psykologi vid Örebros universitet har granskat 300 utredningar och hans slutsats är att utredningar inom socialtjänsten inte följer vetenskaplig utredningsmetodik.

Många vittnar om att socialtjänstens utredningar inte är rättssäkra och att socialsekreterarnas kompetens är bristfällig och deras utredningar likaså. Den utredning som ligger till grund för beslut om ingrepp i barnets och vårdnadshavarnas rättigheter till privatliv, familjeliv och hem, skall alltså vara objektiva, sakliga, transparenta, replikerbara och reliabla. Följden blir att barn omhändertas som inte skall omhändertas; barn som enligt LVU borde omhändertas gör det inte; barn rycks abrupt upp från sin familj där de befunnit sig från födseln och flyttas till ett familjehem vilka har stora omsorgsbrister, och slutligen får barn kvarstanna i familjehem eller HVB-hem istället för att flyttas hem till sina fullt kapabla föräldrar. De som drabbas värst är de utsatta barnen.

Kontrollen och kraven på den enskilde tjänstemannens kompetens bör vara högre än det är idag. Kontrollen av familjehem och HVB-hem bör vara högre än idag.

Många familjehem och HVB-hem har ett stort ekonomiskt incitament och intresse av att erhålla uppdrag än att tillgodose barnets grundläggande behov.

Allvarliga brister hos socialtjänsten är något som IVO uppmärksammar varje år. IVO fick i april 2019 i uppdrag av regeringen att särskilt analysera resultat av tillsyn inom den sociala barn- och ungdomsvården för 2017 och 2018. IVO skulle mer specifikt analysera handläggning av barn- och ungdomsärenden och titta på allt från kommunens hantering av orosanmälan, utredning, och uppföljning till egenkontroll. IVO fann brister i 67 procent av ärendena! IVO skriver att flera av bristerna är återkommande och kända sedan tidigare. Ytterligare graverande för socialtjänsten i sammanhanget är att IVO skriver följande: ”Bristerna innebär att barn och unga riskerar att I värsta fall kan det bidra till att barn skadas eller till och med avlider”, och vidare: ” Kommunerna lyckas inte komma tillrätta med bristerna inom den sociala barn och ungdomsvården och upprätthålla en god kvalitet” samt *”Vi noterar att det, trots omfattande kunskapsstöd, finns handläggare som saknar nödvändig kunskap för en rättssäker*handläggning (IVO, 20200221).

Barn har utsatts för omsorgssvikt och övergrepp*när de stått under samhällets vård, något som Vanvårdsutredningen visat. En del barn har även dött av vanvård.

IVO:s återkommande utredningar efter inkomna anmälningar visar att brister fortsatt föreligger. IVO:s utredningar på uppdrag av regeringen visar på fortsatta brister. Återkommande forskning visar att placerade barn har sämre hälsa, sämre livskvalité, sämre betyg och därmed sämre försörjningsmöjligheter. Forskning visar även att effekten av placeringar på HVB-hem har en ringa positiv betydelse för det placerade barnet, placeringar som kostar från 1400 kr/dygnet och uppåt.

Tvångsvården ska vara trygg och säker, ges med omtanke, bygga på respekt och helhetssyn. Det finns inget utrymme för bristande kunskaper och dåliga rutiner i dessa typer av ärenden, i vart fall inte då*rättssäkerhet eftersträvas.

IVO och JO bör få andra kraftigare verktyg än idag för att kunna utreda och påverka myndigheter och enskilda tjänstemän som brister i sitt ansvar gentemot barnet och dess föräldrar.

Så du ser, det finns hur mycket som helst som stödjer det som Fia, FU och andra barnrättsförespråkare hävdar.

Åh vem kunde ana. Ännu en osäker källa i form av en artikel.

Länka till utredningen på ivo som artikeln hänvisar till, och du försöker ta stöd av. Du behöver som sagt inte kopiera mer text, jag läser själv.
2023-11-24, 13:37
  #3047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nariiouh
Åh vem kunde ana. Ännu en osäker källa i form av en artikel.

Länka till utredningen på ivo som artikeln hänvisar till, och du försöker ta stöd av. Du behöver som sagt inte kopiera mer text, jag läser själv.
Artiklar är alldeles utmärkta källor i sammanhang som dessa. Du kom själv med en alldeles utmärrkt länk med en av Sveriges främsta experter inom området som bevisar att det vi barnrättsförsvarare säger stämmer. Tack! Tror du att Flashback är något slags akademiskt disputationsforum, då har du hamnat helt fel!

Du får fråga Dopy här i tråden om länk, eller kolla bakåt, det var hen som letade upp den omtalade rapporten från Ivo 20200221 som bevis på att socialtjänsten inte skulle göra rättsosäkra utredningar! Men det visar ju Ivos rapport att de faktiskt gör!
2023-11-24, 13:44
  #3048
Medlem
Dopys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chillwill
Du kan repetera ditt mantra hur många gånger som helst, det blir inte mera rätt för det. Men nu har jag visat klart och tydligt både i Ivos rapport, senadte artikeln om fallet med de 3 barnen i Mark och i ett flertal andra artiklar att det jag och Fia, FU, föräldrar, barn och andra barnrättssammanslutningar säger stämmer.

Se mitt inlägg kl. 00:13 så ser du, jag har fetmarkerat åt dig från Ivos rapport, tydligare kan det inte bli. Man kan dock behöva en högskoleutbiildning för att kunna förstå texten.
Mitt "mantra" är det som står i IVOs rapport. Det är bevisat genom en pålitlig källa.

Artiklarna du länkar till är från 2006 och 2011, dem är uråldriga, och totalt orelevanta när man diskuterar hur situationen ser ut idag.

Man behöver inte högskoleutbildning för att förstå texten, alla som gått ut grundskolan kan förstå den texten.
Men trots det vägrar du inse att texten inte stödjer dina påståenden. Så uppenbarligen verkar inte du ha förstått texten.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in