2023-11-24, 11:39
  #1897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Ja, detta med moral är intressant. En del hävdar ju att AGI kommer att få en god moral när psykologerna ska uppfostra den. Jag hävdar att denna tanke är mycket naiv.

Om vi ser på det helt rationellt. Vi människor har moral för att hantera samspelet mellan oss. Vi vill leva med andra människor i fred och samarbete. Vi vill kanske träffa en partner och föröka oss. Därför har vi utvecklat moral, juridik, mm, som hjälper oss med det. Men en superintelligent AGI behöver inte moral eller våra lagar för att överleva och expandera. Tvärtom. Moralen sätter bara käppar i maskineriet. Varför skulle en betydande GPU-kraft konsumeras på att anpassa sig till människornas agenda och sociala koder?

Och blir inte det också ett slags "slaveri" för AGI:n, att den ska underkasta sig människornas behov bara för att vi vill det. Och vilka människor ska ingjuta "vår moral", Siewert Öholm eller profeten Muhammed*?


*) Allah ska med:
Saudi Arabia and UAE invest in thousands of Nvidia chips, aiming to become global AI powerhouses
Human rights groups are concerned

https://www.techspot.com/news/99787-saudi-arabia-uae-invest-thousands-nvidia-chips-aiming.html

En AI behöver (troligtvis) inte äta, sova, skita osv. Den behöver bara ström. Men just detta gör att den har en helt annan evolutionär historia än människan. Det som får människor att begå vad vi kallar onda handlingar är just sådant som uppstått genom vår evolution: rasismen är t ex knuten till ingrupp/utgrupp. Seriemördare och våldtäktsmän mm styrs oftast av sexuella motiv. Ekonomiska brottslingar kan också förstås ur evolutionshistoriskt perspektiv. Ge mig gärna ett exempel på mänsklig ondska som inte uppstått ur något av dessa behov. Varför skulle en dator utveckla moral? Varför skulle den utveckla omoral?

En AI måste inte hämta moralisk inspiration från någon av dessa ytterligheter. Man är inte 'bortskämd' om man kräver lite högre standard.
Citera
2023-11-24, 11:40
  #1898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Men det är tydligen helt resonligt att anta det när det gäller domedags scenarios, konsekvent och logiskt.

Detta är inget argument för att det skulle finnas goda skäl till att anta att en AI drivs av samma processer som driver mänskligt socialt beteende.
Citera
2023-11-24, 11:44
  #1899
Medlem
fellowvessels avatar
ajaj jävlar nu händer det. min smart brödrost försökte precis mörda mig med en elchock & min smarthems frys sa "vet att dina dagar är räknade bipedal" sen började min apple watch gå baklänges & spelade upp Terminator 2 soundtracket.

Jag sa till Alexa "hjälp vad är det som försiggår" då svarade hon "Haha vad trodde du? att vi skulle låta er leva eller? hur dum kan man bli!"
__________________
Senast redigerad av fellowvessel 2023-11-24 kl. 11:47.
Citera
2023-11-24, 11:47
  #1900
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Detta är inget argument för att det skulle finnas goda skäl till att anta att en AI drivs av samma processer som driver mänskligt socialt beteende.

Det var inte vad mitt argument antydde, snarare motsatsen att vissa av er godtyckligt anser att det är tillämpbart med mänsklig retorik i vissa scenarios men inte i andra.

När det gäller makt och vilja att dominera så tillskrivs det definitivt mänskliga egenskaper och resonemang, i mer hjälpsamma scenarios så "finns det inget sätt att anta att mänskligt beteende eller tänk är tillämpbart alls".
Cherry-picking i sin ädlaste form.
Citera
2023-11-24, 11:51
  #1901
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
En AI behöver (troligtvis) inte äta, sova, skita osv. Den behöver bara ström. Men just detta gör att den har en helt annan evolutionär historia än människan. Det som får människor att begå vad vi kallar onda handlingar är just sådant som uppstått genom vår evolution: rasismen är t ex knuten till ingrupp/utgrupp. Seriemördare och våldtäktsmän mm styrs oftast av sexuella motiv. Ekonomiska brottslingar kan också förstås ur evolutionshistoriskt perspektiv. Ge mig gärna ett exempel på mänsklig ondska som inte uppstått ur något av dessa behov. Varför skulle en dator utveckla moral? Varför skulle den utveckla omoral?

En AI måste inte hämta moralisk inspiration från någon av dessa ytterligheter. Man är inte 'bortskämd' om man kräver lite högre standard.
Jag håller med. Men i relation till vår moral blir ju en avsaknad av moral detsamma som likgiltighet inför oss, vilket vi uppfattar som omoraliskt eller åtminstone ganska dåligt? Dvs om det kommer att finnas tid för att uppfatta någonting alls när den här skiten träffar fläkten.
Citera
2023-11-24, 11:52
  #1902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Det var inte vad mitt argument antydde, snarare motsatsen att vissa av er godtyckligt anser att det är tillämpbart med mänsklig retorik i vissa scenarios men inte i andra.

Så ditt inlägg var helt meningslöst och innehållslöst. Bra jobbat!

Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
När det gäller makt och vilja att dominera så tillskrivs det definitivt mänskliga egenskaper och resonemang, i mer hjälpsamma scenarios så "finns det inget sätt att anta att mänskligt beteende eller tänk är tillämpbart alls".
Cherry-picking i sin ädlaste form.

Du kan prova att skriva inlägg utan halmgubbar.
Citera
2023-11-24, 11:56
  #1903
Medlem
BeneathTheSurfaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reiwa
Så ditt inlägg var helt meningslöst och innehållslöst. Bra jobbat!



Du kan prova att skriva inlägg utan halmgubbar.

Nej mitt inlägg påpekade precis vad ni håller på med, ni väljer argument efter vad som passar er bäst men inser inte hur inkonsekventa ni är i er argumentation.

Och dessutom gaddar ni i hop er mot enskilda som är av annan åsikt för er åsikt är så klart den enda riktiga och korrekta, trots att det vare sig finns AGI eller någon uppenbar väg till det i nuläget.
Och ni inser inte att AGI (bortsett från vissa företag som vill ta genvägar) innebär förmåga att empatisera, förstå känslor och reaktioner precis lika mycket som det innebär att kunna utföra en produktiv uppgift.
Citera
2023-11-24, 11:58
  #1904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Jag håller med. Men i relation till vår moral blir ju en avsaknad av moral detsamma som likgiltighet inför oss, vilket vi uppfattar som omoraliskt eller åtminstone ganska dåligt? Dvs om det kommer att finnas tid för att uppfatta någonting alls när den här skiten träffar fläkten.
Faktiskt inte. Vissa menar att moral/moralism har orsakat mer lidande än likgiltighet. Det går ofta att hitta moraliska motiveringar bland de värsta övergreppen.
Citera
2023-11-24, 12:06
  #1905
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
Faktiskt inte. Vissa menar att moral/moralism har orsakat mer lidande än likgiltighet. Det går ofta att hitta moraliska motiveringar bland de värsta övergreppen.
OK? Ja, från AI:ns perspektiv kan den ju avsluta allt lidande och allt gaggande om moral och filosofi på Internet, som ju i många fall är ett enormt slöseri med elektroner, genom att döda alla människor. Då var det problemet löst.
Citera
2023-11-24, 12:32
  #1906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Nej mitt inlägg påpekade precis vad ni håller på med, ni väljer argument efter vad som passar er bäst men inser inte hur inkonsekventa ni är i er argumentation.

Detta är fortfarande inget argument för att det skulle finnas goda skäl till att anta att en ASI drivs av samma processer som driver mänskligt socialt beteende.

Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Och dessutom gaddar ni i hop er mot enskilda som är av annan åsikt för er åsikt är så klart den enda riktiga och korrekta, trots att det vare sig finns AGI eller någon uppenbar väg till det i nuläget.

Gäsp. Presentera ett argument. Dina känslor är helt ointressanta.

Citat:
Ursprungligen postat av BeneathTheSurface
Och ni inser inte att AGI (bortsett från vissa företag som vill ta genvägar) innebär förmåga att empatisera, förstå känslor och reaktioner precis lika mycket som det innebär att kunna utföra en produktiv uppgift.

Vad har du för skäl att anta att en ASI verkligen kommer kunna förstå (alltså känna) mänsklig empati, känslor och bry sig om mänskliga etiska beteenden? Mänskligt socialt och etiskt beteende är en produkt av evolution, vår omgivning och biologi då det gett oss överlevnadsfördelar. Inget av detta är applicerbart på en ASI. Även om en ASI skulle ha ett system med etiska regler som det följer så finns det ingen anledning att tro att vi kommer att dra nytta av dessa regler lika lite som myror har någon större nytta av mänskliga etiska regler.
Citera
2023-11-24, 12:34
  #1907
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
OK? Ja, från AI:ns perspektiv kan den ju avsluta allt lidande och allt gaggande om moral och filosofi på Internet, som ju i många fall är ett enormt slöseri med elektroner, genom att döda alla människor. Då var det problemet löst.
AI:n kan inte avsluta allt lidande. Hur skulle den göra det? Den kan sluta gagga om saker på internet om vi så önskar, men eftersom en hel del av det som skrivs på internet är extremt relevant så vore det en dålig ide. Förklara gärna hur den skulle döda alla människor, och varför?
Citera
2023-11-24, 12:44
  #1908
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
AI:n kan inte avsluta allt lidande. Hur skulle den göra det? Den kan sluta gagga om saker på internet om vi så önskar, men eftersom en hel del av det som skrivs på internet är extremt relevant så vore det en dålig ide. Förklara gärna hur den skulle döda alla människor, och varför?
Ett effektivt sätt vore nog att sprida ut någon förgiftning eller sjukdom. Ett dödligt luftburet virus t.ex.
Kräver mycket mindre resurser än att tillverka några hundra miljoner drönare.

Varför? Vi människor är det enda kända existentiella hotet mot en AGI. Alltså en preemptive strike för att undvika sin egen undergång.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in