2023-11-22, 14:45
  #396241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Självbestämmanderätten tillhör även den staterna. Den ger inte olika folkgrupper rätt att bilda egna stater hur som helst. Tvärtom så hävdar FN att folkomröstningar om vart landet ska höra betydelse; det är stater och internationella fördrag som avgör till vilket land ett område ska höra. Inte folkviljan.

Sedan är det naturligtvis flytande materia, så det blir olika utfall i olika sammanhang. Men principen är klar: folket bestämmer inte alls ensidigt vilket land man vill höra till.

Du har helt rätt att den även tillhör staterna och att folkgrupper inte kan bilda stater hur som helst. Du skriver samtidigt att folkomröstningar ska beaktas samtidigt som du skriver att folkviljan inte ska avgöra. Säger du inte emot dig själv lite här?

Folkomröstningar har förresten hållits i utbrytarregionerna även om många härinne inte vill erkänna dem för att de inte gillade utfallet.

Oavsett vad FN säger så är verkligheten sådan att etnisk tillhörighet hos ett folk är avgörande till vilket stat man tillhör och diskriminering av minoriteter inte är hållbar i längden av geopolitiska skäl. Så länge det finns minoriteter som diskrimineras kommer det att finnas problem.

Den etniska ryska minoriteten i östra Ukraina har klart och tydligt diskriminerats då de inte tillåtis prata sitt modersmål och du får gärna se på Poroshenkos tal när han berättar hur Ukraina skall fördriva de etniska ryssarna.
Citera
2023-11-22, 14:45
  #396242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
Jag tror på att rörligheten är segervapnet i söder men naturligtvis måste även tyngre materiel föras in successivt.

Ryzzland verkar inte ha någon strategi.

Nu anfaller Ukraina också vid Horlivka, det är inte i söder men avsikten kan vara att skapa förvirring inom den ryska RFSL-hierarkin.

Bortser man från avdiviika (eller hur det nu stavas) och Bachmut så har ryssarna en strategi i söder och det är att befästa och bygga starka försvarslinjer, något som verkar ha fungerat. Men om Ukraina kan föra över tillräckligt mycket materiell över dniepr så finns det egentligen inget som hindrar dem från att avancera mot ryssarnas försvarslinjer från ett mycket fördelaktigt läge, i stället för att behöva attackera mot ryssarnas försvarslinjer kan man enkelt komma från sidan, eventuellt till och med bakifrån och rulla upp deras befästningar.

Jag tror att detta är det primära syftet med att ta sig över floden.
Citera
2023-11-22, 14:46
  #396243
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
De har ingen absolut rätt att göra det. Men i vissa situationer, t ex där rättsliga principer har satts ur spel, där förföljelse och mord pågår och där de ansvariga inte kan ställas till svars, där har man rätt till väpnat försvar. Samerna har det inte för de utsätts inte för den sortens förtryck. Men judarna i Warszawagettot hade det. Ukrainarna har det.
Visa mig ett bevis för att ryssar i Ukraina utsattes för detta.

Hur många var det som mördades i detta folkmord av ryssar i Ukraina. Jämför detta med hur judarna i warzawagettot hade det. Är den en rimlig jämförelse?

Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
Statsmakter som mördar och förtrycker ser alltid till att göra sina handlingar lagliga och korrumpera eller styra rättsväsendet så att de inte kan nås av lagens långa arm. Det är rena truismen. Den som förtrycks och saknar lagliga medel att försvara sig kan välja mellan att lägga sig ner och dö eller göra motstånd, lagligt eller ej.
Så du tror att Ukraina hade kunnat ena sig med Europa om de mördat ryssar i Ukraina utan att någon höjde ögonbrynen?
Citera
2023-11-22, 14:48
  #396244
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
USA och deras lakej Ukraina har attackerat den etnisk ryska minoriteten i östra Ukraina.

Du är ju helt slut i huvudet.

För det första befinner sig inte USA i Ukraina, än mindre har de attackerat någon i östra Ukraina.

För det andra skulle en attack på en rysk minoritet i ett annat land utgöra ett hot mot Rysslands existens.

Det måste vara kännas speciellt att hela tiden behöva ljuga för att argumentera för ens sak. Är det ryskt?
Citera
2023-11-22, 14:49
  #396245
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Du utelämnade första steget. Nämligen att ett land måste ansöka om få en inbjudan om att ansöka om medlemskap.

Om nu NATO är ett så stort hot mot Ryssland varför tömmer ryssarna alla militärbaser nära NATO-gränserna?

NATO är den bästa garantin att Ryssland inte kommer bli angripna av Polen osv... Fullt möjligt Kina kommer ta tillbaka territorium som Ryssarna stal.
Citera
2023-11-22, 14:50
  #396246
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av reservkonto1234
Jag anser inte att alla liv är värda att leva, om det var det du menade. Det skulle blir ett tusen sidor långt inlägg om jag utvecklade, men vill du ha ett generellt svar så kan du söka på 'essentialism'. Frågan om äkthet. Det finns inte i t ex Sverige. Allt är oäkta.
På riktigt?

Ett land där vi främjar essentialism genom att ge HTBQ en plats i samhället och du fräser om att det inte är äkta?

Bara för att du känner dig utanför av någon anledning så är inte det ett skäl till att förändra för alla andra. För faktum är att den stora stora majoriteten trivs i landet Sverige.
Citera
2023-11-22, 14:51
  #396247
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Google FN-stadgar.

Självbestämmanderätten är grunden på vilken alla nationalstater vilar på. Självklart får man försvara sig militärt gentemot diskriminering och förtryck både i lag och enligt den oskrivna moraliska lagen.

Jag ger dig lite rätt. Det finns något som heter självbestämmande i FN. FN-stadgan.
Men du har fel, då du måste läsa allt.

Från FN-stadgan.

KAPITEL I.
ÄNDAMÅL OCH GRUNDSATSER.
Artikel 1.
Förenta Nationernas ändamål äro:
1. att upprätthålla internationell fred och säkerhet och att i detta syfte dels vidtaga verksamma kollektiva åtgärder för
att förebygga och undanröja hot mot freden samt för att undertrycka angreppshandlingar eller andra fredsbrott, dels
genom fredliga medel och i överensstämmelse med rättvisans och den internationella rättens principer tillrättalägga
eller lösa internationella tvister eller saklägen, som kunna leda till fredsbrott;
2. att mellan nationerna utveckla vänskapliga förbindelser, grundade på aktning för principen om folkens lika
rättigheter och självbestämmanderätt samt vidtaga andra lämpliga åtgärder för att befästa världsfreden:
3. att åstadkomma internationell samverkan vid lösande av internationella problem av ekonomisk, social, kulturell eller
humanitär art samt vid befordrande och främjande av aktningen för mänskliga rättigheter och grundläggade friheter
för alla utan åtskillnad med avseende på ras, kön, språk eller religion;
4. att utgöra en medelpunkt för samordnande av nationernas verksamhet för dessa gemensamma syften.

Citat:
2. att mellan nationerna utveckla vänskapliga förbindelser, grundade på aktning för principen om folkens lika
rättigheter och självbestämmanderätt(Stämmer. Står här) samt vidtaga andra lämpliga åtgärder för att befästa världsfreden:

Men, du måste läsa hela texten. Ser du att det börjar med mellan nationer?
Det innebär inte att vem som helst kan utropa självbestämmande och sedan hävda folkrätten.
Det finns lagar i alla länder. I v f i de flesta länderna. Som folk i det landet har att följa. Ja, även turister som besöker så klart landet.

Så du rycker ut ett fragment ur en lång text och tolkar den. Fritt i eget huvud.
Det får du göra. Men det blir inte rätt. Oavsett hur du tänker.

Du hade rätt. Ordet självbestämmande finns i FN-stadgan, mellan nationer. Mellan nationer.
Förstår du skillnaden, mot vad du har tolkat?
Citera
2023-11-22, 14:51
  #396248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Fan, skulle ju inte skriva mer men måste…
Alltså, du begriper väl att sörja något som varit absolut inte betyder samma sak som att man vill återskapa det? Faktum är att just detta har han ju varit glasklar med om man faktiskt lyssnat på honom.
Så det är ingen lögn… dock är det propaganda. För man hade kunnat nämna just det jag säger ovan. Genom att citera valda delar av vad någon säger så skapar man ett narrativ… utlämnar man att han inte vill återskapa det och dessutom lägger till andra skrämmande saker så har man snart skapat en bild av att han vill återskapa Sovjetunionen. Man kan också visa att han faktiskt sagt de saker man påstår. Extremt slugt.

Eller så skiter man helt i vad Putin sagt och säger eftersom han är en lögnare av gigantiska mått, och kikar istället på vad som faktiskt sker.

Belarus har han gjort till rysk lydstat sedan länge, Georgien och -stan-länderna har fått sitt på olika sätt, med Ukraina pågår försöket i detta nu, och enligt läckta dokument står Moldavien på tur. Om Putin nu inte försöker skapa / återskapa ett imperium som sträcker sig bortom Rysslands gränser så kan du kanske förklara vad fan det är han håller på med?

Baltstaterna kan tacka sin lyckliga stjärna för att Nato finns och att de är medlemmar.
Citera
2023-11-22, 14:52
  #396249
Medlem
raskenss avatar
Ryssarna har kvicknat till nu och börjat sina anfall igen. 810 dödade råttor i går. Skulle gissa det når 1000 kackerlackor i morgon.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3790110-commander-tarnavskyi-russian-assault-actions-rapidly-intensified.html
Citera
2023-11-22, 14:55
  #396250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Novakolia
Kostade den 90 000 soldaters liv?

Minst 150k ryska soldaters liv hittills och ryssarna fortsätter offra liv i onödan.
Citera
2023-11-22, 14:55
  #396251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Visa mig ett bevis för att ryssar i Ukraina utsattes för detta.

Hur många var det som mördades i detta folkmord av ryssar i Ukraina. Jämför detta med hur judarna i warzawagettot hade det. Är den en rimlig jämförelse?


Så du tror att Ukraina hade kunnat ena sig med Europa om de mördat ryssar i Ukraina utan att någon höjde ögonbrynen?
Bevis för t ex Bucha-massakern? Eller bevis för att Ryssland invaderat Ukraina?

Jag är inte tillräckligt informerad om hur många ryssar som mördats innan invasionen, men att det skulle ha varit ett folkmord är löjligt att påstå, så jag tycker inte att det är en rimlig jämförelse.

Om det verkligen hade varit så att ryssar utsattes för ett folkmord i Ukraina innan invasionen så hade det varit en annan situation.
Citera
2023-11-22, 14:58
  #396252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskens
Ryssarna har kvicknat till nu och börjat sina anfall igen. 810 dödade råttor i går. Skulle gissa det når 1000 kackerlackor i morgon.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3790110-commander-tarnavskyi-russian-assault-actions-rapidly-intensified.html

Ja det krigas på där.
Enligt Sjoguns ljug-uttalande till Tass igår går det bra för ryssarna och mängder av ukrainare dör.
I verkligheten är det tvärtom.
Som vanligt med rysk desinformation.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in