2023-11-11, 14:25
  #100537
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sylla
Nej hon sov inte! Hon var med på mordet, men vad hon utförde vet bara hon och J.
Jag tyckte att Johanna redogjorde klart och tydligt hur mordet gick till. Även tingsrätten litade på Johannas uppgifter och därav livstidsdomarna. Tror att om programmet som ska visas är välgjort kommer detta att förtydligas på bästa sändingstid. På måndag i SVT.

Maja höll fast Toves armar så att Johanna kunde fullfölja strypningen
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-11-11 kl. 14:29.
Citera
2023-11-11, 14:27
  #100538
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Om Johanna hade dömts för avsiktsuppsåt hade straffpåföljden troligen blivit längre. Hon dömdes för lägsta graden av mord.

https://sverigesradio.se/artikel/expert-kordes-over-darfor-sanktes-straffet-for-toves-mordare
Du vet lika väl som svenska folket att Maja är skyldig. Det är bara pingstvännerna och GW som låtsas tro något annat. Vidriga människor allihop som försvarar en bestialisk mördare.
Citera
2023-11-11, 14:36
  #100539
Medlem
ziggarillens avatar
En sak är säker och det är att mördaren Maja kommer få sitta i sin husarrest väldigt länge. Man ska inte kunna ljuga sig fri från ett mord vilket har skett med hovrättens goda vilja. Klart som korvspad att det finns påverkan utifrån och i detta fall pingstvänner samt isterbuken GW. En skandal utan dess like och jag hoppas att filmen som ska sändas visar sanningsenligt hur illa allting gick till. Ingen sund och normalbegåvad människa tror på att Maja sov och är oskyldig.
Citera
2023-11-11, 17:26
  #100540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
Du skrev tidigare i ett av dina postade inlägg på sidan: 8.368, inläggsnummer # 100.407 samt ( 10:40 ) och enligt nedan citat.

Citat: " Hur som helst, så vet❗jag, att en tvångsintagning med professionell psykiatrisk hjälp är ett mycket bra alternativ" ... slut citat/

Jag försökte tidigare förklara för dig vad det oftast resulterar i när en person omhändertages med hjälp av tvång för att vårdas inom Psykiatrin mot sin vilja.

Du bör kunna förstå, att en tvångsintagning för Fröken Hellm*n:s del skulle få motsatt verkan.

Mvh/
@JokerMannen/


Håller med dig. Tvångsintagning på psykiatrisk klinik är verkligen inte vad Maja behöver, hon är inte psykiskt sjuk, men däremot konfrontativ psykoterapi eller annat som ruskar om henne och tvingar henne att tänka; det borde hon behöva. Ansvar och konsekvenstänk, etik och moral.

Annars är hon helt lost in space. Hon verkar redan ha anammat ett kriminellt tänkesätt. Kanske jag har fel? Men det är så jag ser det.
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2023-11-11 kl. 17:31.
Citera
2023-11-11, 19:10
  #100541
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Om Johanna hade dömts för avsiktsuppsåt hade straffpåföljden troligen blivit längre. Hon dömdes för lägsta graden av mord.

https://sverigesradio.se/artikel/expert-kordes-over-darfor-sanktes-straffet-for-toves-mordare

Från domen i hovrätten:


"Till skillnad från tingsrätten har hovrätten kommit fram till att Johanna Jansson inte
agerade med avsiktsuppsåt utan att hon i stället hade så kallat likgiltighetsuppsåt,
vilket påverkar straffvärdet i sänkande riktning
"

Så du har rätt, att Clea påverkade domen genom att dra igång processen om dödsorsaken och därigenom uppsåtet.

Nu valde hovrätten att gå på det rättsliga rådets bedömning, trots att åklagarens rättsläkare och Brita Zilg var de som hade mest bakgrundsfakta bakom sina bedömningar.

Det påverkade domen i uppsåtet från avsiktsuppsåt till likgiltighetsuppsåt, vilket påverkade straffet liksom att Johanna erkände stryptaget.
Citera
2023-11-11, 19:30
  #100542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Från domen i hovrätten:


"Till skillnad från tingsrätten har hovrätten kommit fram till att Johanna Jansson inte
agerade med avsiktsuppsåt utan att hon i stället hade så kallat likgiltighetsuppsåt,
vilket påverkar straffvärdet i sänkande riktning
"

Så du har rätt, att Clea påverkade domen genom att dra igång processen om dödsorsaken och därigenom uppsåtet.

Nu valde hovrätten att gå på det rättsliga rådets bedömning, trots att åklagarens rättsläkare och Brita Zilg var de som hade mest bakgrundsfakta bakom sina bedömningar.

Det påverkade domen i uppsåtet från avsiktsuppsåt till likgiltighetsuppsåt, vilket påverkade straffet liksom att Johanna erkände stryptaget.

Det ska bli intressant att se om Johanna överklagar domen. Clea har ju sagt det ska ske men jag misstänker att de gör det i sista sekund i så fall (för att undvika motdrag från riksåklagaren). Men sannolikheten att HD prövar är nog inte så stor.
Citera
2023-11-11, 19:42
  #100543
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Det ska bli intressant att se om Johanna överklagar domen. Clea har ju sagt det ska ske men jag misstänker att de gör det i sista sekund i så fall (för att undvika motdrag från riksåklagaren). Men sannolikheten att HD prövar är nog inte så stor.
Om Johanna överklagar i sista sekunden, kan åklagagaren göra en sk anslutningsöverklagan

Citat:
Anslutningsöverklagande

Anslutningsöverklagande syftar bland annat till att förhindra att en av parterna överklagar ”i sista sekund”, med följden att den som överklagar skyddas av förbudet mot reformatio in pejus samtidigt som motparten inte beretts tillfälle att bestämma om denne vill överklaga eller inte. Motparten ges därför en möjlighet att få ännu en vecka på sig att besluta om denne vill överklaga eller inte, och då i form av ett anslutningsöverklagande. Ett anslutningsöverklagande är dock accessoriskt till det vanliga överklagandet. Det innebär, precis som du skriver i din fråga, att ett anslutningsöverklagande förfaller om det ursprungliga överklagandet dras tillbaka med följden att den tidigare domen står fast (se 51 kap. 2 § andra meningen RB).

Citera
2023-11-11, 20:17
  #100544
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Det ska bli intressant att se om Johanna överklagar domen. Clea har ju sagt det ska ske men jag misstänker att de gör det i sista sekund i så fall (för att undvika motdrag från riksåklagaren). Men sannolikheten att HD prövar är nog inte så stor.

Rättegångsbalken om överklagande:

"54 kap. Om rätten att överklaga en hovrätts domar och beslut och om prövningstillstånd"
//
"[K54]10 § Prövningstillstånd får meddelas endast om

det är av vikt för ledning av rättstillämpningen att överklagandet prövas av Högsta domstolen eller
det finns synnerliga skäl till sådan prövning, såsom att det finns grund för resning eller att domvilla förekommit eller att målets utgång i hovrätten uppenbarligen beror på grovt förbiseende eller grovt misstag.
[S2]Om prövningstillstånd fordras i två eller flera likartade mål och Högsta domstolen meddelar prövningstillstånd i ett av dem, får prövningstillstånd meddelas även i övriga mål. Lag (1994:1034).
"

https://lagen.nu/1942:740#K54P10S1

Kanske överspelat nu, men det kanske beviljas pga av det andra fallet som man överklagat till HD om?

Jag har som sagt noll insikt i hur detta fungerar, men lägger ändå upp denna paragraf som diskussionsunderlag.
Citera
2023-11-11, 20:28
  #100545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Håller med dig. Tvångsintagning på psykiatrisk klinik är verkligen inte vad Maja behöver, hon är inte psykiskt sjuk, men däremot konfrontativ psykoterapi eller annat som ruskar om henne och tvingar henne att tänka; det borde hon behöva. Ansvar och konsekvenstänk, etik och moral.

Annars är hon helt lost in space. Hon verkar redan ha anammat ett kriminellt tänkesätt.

➡ Kanske jag har fel? Men det är så jag ser det.

Hej @zilvereko ... Du har med mycket stor sannolikhet sagt inte❗fel ... tillika sagt vill jag ha framfört att du har kloka tankebanor kring just detta mordfallet.

Fröken Hellm*n är i stora behov av Psykiatrisk vård och hjälp vilket måste ske och äga rum utifrån hennes egen vilja för att överhuvudtaget och sålunda kunna uppnå ett för henne, tillfredsställande slutresultat.

Ett tvångsintagande inom Psykiatri-vården för Fröken Hellm*n:s del kommer inte❗att kunna leda fram till ett tillfredsställande slutresultat eller rättare sagt, behandlings-resultat.

Fröken Hellm*n har❗sedan tidigare haft problem med ett omfattande alkoholanvändande och vid flera tillfällen då, ha druckit sådana mängder av alkoholhaltiga drycker att hon varit redlöst berusad vilket resulterat i svåra minnesluckor efter tillnyktrandet.

Fröken Hellm*n har även missbrukat tabletter i form av bland annat så kallade Benso-Dia-Zip-in-er och på ett sådant sätt att det vid några tillfällen resulterat i intoxikationer där fara för hennes liv stått på spel.

Fröken Hellm*n har också missbrukat droger i sådan utsträckning att hon fått uppleva hallucinationer och även i samband med drogmissbrukningen upplevt kommenterande röster i form av så kallade hörsel-hallucinationer med nedvärderande innehåll.

Framförallt har Fröken Hellm*n vid missbrukandet av drogen cannabis fått uppleva vaneföreställningar av bisarra och paranoida karaktärer och vid sådana tillfällen även upplevt sig veta att det förekommit skugg-väsen i hennes närhet, det vill säga, demon-liknande figurer.

Beträffande Fröken Hellm*n:s psykiska problem och då, vad beträffar hennes begåvningsprofil, så ligger hon kraftigt under genomsnittet, därtill sagt har Fröken Hellm*n också svårigheter inom Autism-området.

Fröken Hellm*n:s ADD-diagnos ställdes till faktum under sommaren året 2022.

Fröken Hellm*n har tidigare vidtagit självskadehandlingar och då med försök att begå självmord genom själv-strypning vilket i sin tur sagt är något mycket allvarligt när en människa plötsligt försöker att vidtaga sådana åtgärden mot sig själv.

Enligt det ovan skrivna så är faktumet sålunda att Fröken Hellm*n är inte enbart farlig för sin omgivning då hon missbrukat och är påverkad av alkoholhaltiga drycker i kombination med tablett- och drog-missbrukning utan, hon är samtidigt en fara för sig själv och för sitt eget liv.

Slutligen sagt: Om Fröken Hellm*n fortsättningsvis dras till kriminellt tänkande personer med missbrukanden av alkoholhaltiga drycker i kombination med tablett- och drogmissbrukning så kommer Fröken Hellm*n dras ner i träskets absoluta botten-skikt därinom hon kommer få stora svårigheter till att vidare kunna leva ett normalt liv inom samhället.

Har man en gång låtit sig fastna i missbrukandet av alkoholhaltiga drycker i kombination med tabletter och droger och som pågått under en längre tid, så kan det till sist bli mycket svårt för att kunna frigöra sig från beroendet och speciellt när man kommer i kontakt med liksinnade människor.

Att som person, kunna göra sig fri ifrån ett långvarigt missbrukande, det är lättare sagt än vad det kan bli gjort och, det krävs en otrolig kraft utifrån personens egen vilja om den överhuvudtaget skall lyckas med att komma ut ur eländet som den en gång låtit sig hamna i ... personens egen vilja i ett sådant här fall är alltid den avgörande biten.


Mvh/
@JokerMannen/
__________________
Senast redigerad av JokerMannen 2023-11-11 kl. 20:34.
Citera
2023-11-11, 20:42
  #100546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Om Johanna överklagar i sista sekunden, kan åklagagaren göra en sk anslutningsöverklagan

Tack! Ja det låter logiskt och rättssäkert .
Citera
2023-11-11, 20:46
  #100547
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JokerMannen
Hej @zilvereko ... Du har med mycket stor sannolikhet sagt inte❗fel ... tillika sagt vill jag ha framfört att du har kloka tankebanor kring just detta mordfallet.

Fröken Hellm*n är i stora behov av Psykiatrisk vård och hjälp vilket måste ske och äga rum utifrån hennes egen vilja för att överhuvudtaget och sålunda kunna uppnå ett för henne, tillfredsställande slutresultat.

Ett tvångsintagande inom Psykiatri-vården för Fröken Hellm*n:s del kommer inte❗att kunna leda fram till ett tillfredsställande slutresultat eller rättare sagt, behandlings-resultat.

Fröken Hellm*n har❗sedan tidigare haft problem med ett omfattande alkoholanvändande och vid flera tillfällen då, ha druckit sådana mängder av alkoholhaltiga drycker att hon varit redlöst berusad vilket resulterat i svåra minnesluckor efter tillnyktrandet.

Fröken Hellm*n har även missbrukat tabletter i form av bland annat så kallade Benso-Dia-Zip-in-er och på ett sådant sätt att det vid några tillfällen resulterat i intoxikationer där fara för hennes liv stått på spel.

Fröken Hellm*n har också missbrukat droger i sådan utsträckning att hon fått uppleva hallucinationer och även i samband med drogmissbrukningen upplevt kommenterande röster i form av så kallade hörsel-hallucinationer med nedvärderande innehåll.

Framförallt har Fröken Hellm*n vid missbrukandet av drogen cannabis fått uppleva vaneföreställningar av bisarra och paranoida karaktärer och vid sådana tillfällen även upplevt sig veta att det förekommit skugg-väsen i hennes närhet, det vill säga, demon-liknande figurer.

Beträffande Fröken Hellm*n:s psykiska problem och då, vad beträffar hennes begåvningsprofil, så ligger hon kraftigt under genomsnittet, därtill sagt har Fröken Hellm*n också svårigheter inom Autism-området.

Fröken Hellm*n:s ADD-diagnos ställdes till faktum under sommaren året 2022.

Fröken Hellm*n har tidigare vidtagit självskadehandlingar och då med försök att begå självmord genom själv-strypning vilket i sin tur sagt är något mycket allvarligt när en människa plötsligt försöker att vidtaga sådana åtgärden mot sig själv.

Enligt det ovan skrivna så är faktumet sålunda att Fröken Hellm*n är inte enbart farlig för sin omgivning då hon missbrukat och är påverkad av alkoholhaltiga drycker i kombination med tablett- och drog-missbrukning utan, hon är samtidigt en fara för sig själv och för sitt eget liv.

Slutligen sagt: Om Fröken Hellm*n fortsättningsvis dras till kriminellt tänkande personer med missbrukanden av alkoholhaltiga drycker i kombination med tablett- och drogmissbrukning så kommer Fröken Hellm*n dras ner i träskets absoluta botten-skikt därinom hon kommer få stora svårigheter till att vidare kunna leva ett normalt liv inom samhället.

Har man en gång låtit sig fastna i missbrukandet av alkoholhaltiga drycker i kombination med tabletter och droger och som pågått under en längre tid, så kan det till sist bli mycket svårt för att kunna frigöra sig från beroendet och speciellt när man kommer i kontakt med liksinnade människor.

Att som person, kunna göra sig fri ifrån ett långvarigt missbrukande, det är lättare sagt än vad det kan bli gjort och, det krävs en otrolig kraft utifrån personens egen vilja om den överhuvudtaget skall lyckas med att komma ut ur eländet som den en gång låtit sig hamna i ... personens egen vilja i ett sådant här fall är alltid den avgörande biten.


Mvh/
@JokerMannen/
Nu har inte Maja ett långvarit drogmissbruk
Citera
2023-11-11, 20:48
  #100548
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Tack! Ja det låter logiskt och rättssäkert .
Det är lite intressant att se om hon vågar överklaga, med tanke på att risken finns att hon döms till livstid i HD, det är snarare större sannolikhet att hon döms hårdare än mildare, OM Högsta Domstolen ens skulle få för sig att pröva målet...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in