2023-11-07, 00:33
  #637
Medlem
Zloths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Vilka är de 300 genetiker som påstått att urtidssvenskarna var negrer? Eller handlar det fortfarande om den pseudovetenskapliga studie som publicerades av brittiska forskare i relation till Cheddar-mannen, och vars bristande metodologi senare av politiska skäl tillämpades av forskare i Skandinavien för att revidera historien? Samma studie som varken peer reviewats eller publicerats före vänstertidningar började slå på stora trumman om negroida urtidseuropéer? Följande fakta föreligger:

  • HIrisPlex-S-metoden, som låg till grund för de brittiska forskarnas påståenden om Cheddar-mannens hudfärg, är statistiskt sett värdelös och har kritiserats av en lång rad genetiker.
  • HIrisPlex-S-metoden testar inte mot de enda kända alleler som orsakar väldigt mörk till svart hudfärg i människor (MFSD12). Detta har bl.a. resulterat i att metodens pricksäkerhet enbart är ca. 20% för ögon-, hud- och hårfärg, och i en brasiliansk studie visade den sig bara kunna förutspå dessa parametrar 19,16% av försöken. Detta innebär också att metoden i dagsläget omöjligen kan identifiera verkligt svart hudfärg, eftersom den inte ens kontrollerar efter dessa alleler. Om en individ däremot saknar traditionellt europeiska alleler för ljus hudtyp så kommer HIrisPlex-S-modellen att felaktigen klassificera dem som svart afrikaner i över 50% av fallen trots att individerna har ljus hudfärg, enligt en studie från 2018.
  • När HIrisPlex-S-metoden ursprungligen togs fram (av samma team som ingick i Cheddar-studien) så poängterade forskarna att pricksäkerheten enbart var ca. 26% för "intermediate skin types" (alltså medelljus/medelmörk hudfärg). Detta innebär att människor med medelmörk eller medelljus hudfärg felaktigt klassificerades som antingen ljushyade eller mörkhyade ungefär 76% av gångerna. I en studie från 2018 belystes metodens katastrofala vetenskapliga kvalitet, när ungefär 50% av uigurer, oroqéer och andra sydasiatiska folkgrupper klassificerades som svarta afrikaner.
  • Metoden är värdelös för att förutspå forntida populationers hudfärg. Den kan inte ens förutspå moderna människors hudfärg med högkvalitativa DNA-tester.
  • Enligt den ursprungliga Cheddar-studien så saknades 3 stycken av de 36 SNP:er (enbaspolymorfier) som krävs för att HIrisPlex-S-metoden skall fungera, och ytterligare 2 SNP:er var av "dålig kvalitet" och innehöll enbart hälften av den genetiska data som fordras. Trots detta så fortskred forskarna med en oansvarig metod; man framförde två hypoteser: man ersatte de dåliga och saknade SNP:erna med mörka och ljusa SNP:er, och kollade resultatet. När man testade med mörka SNP:er så fick Cheddar-mannan av någon anledning en högre chans till "intermediate" hudfärg (15%), medan ljusa SNP:er gav honom en 4% chans till "intermediate" hudfärg, vilket återigen understryker modellens misslyckande. När man helt plockade bort de dåliga och saknade SNP:erna från analysen så tilldelades Cheddar-mannen en 75% chans till att ha "intermediate" hudfärg, och 25% att ha "dark-to-black" hudfärg.
  • I studien så konstaterar forskarna att "[...] it is acceptable to propose a dark complexion individual over an intermediate/light prediction even though the intermediate range is present". Trots att man konsekvent förutspådde att "mörk" hudtyp hade 0% sannolikhet enligt deras egen modell i flera av testerna, så påstod man i media att Cheddar-mannen "troligen" tillhörde två av de mörkaste hudkategorierna ("dark" och "dark-to-black"), men att "dark-to-black" var "osannolik", och att han "definitivt inte" tillhörde de ljusare hudkategorierna – detta trots att deras egen modell visade att "dark" var mindre sannolikt än "intermediate".
  • Två andra forntidslik som testats med samma metod gav andra resultat: La Brana-mannen, som också saknade flera SNP:er, kategoriserades också som "dark" eller "dark-to-black", medan Loschbour-mannen, som hade alla nödvändiga 36 SNP:er av hög kvalitet, uppvisade en 90% sannolikhet att ha "intermediate" hudfärg. Då konstaterade man öppet att Loschbour-mannen var "ljushyad" och hade "solningsbar hy". Är det verkligen trovärdigt att tre olika individer från samma jägar-samlar-populationer med nästan identisk genetisk bakgrund hade radikalt olika hudfärger? Självklart inte. Forntida jägar-samlar-populationer har en rad kända gener som associeras med ljusare hudfärg. Att två testade lik skulle vara "dark-to-black" medan det lik med högst DNA-kvalitet var "intermediate" är extremt osannolikt.
  • I en studie från 2018 så klassificerades ungefär 50% av diverse nord- och sydasiatiska folkslag felaktigt som "dark-to-black", men inga klassificerades som felaktigt ljushyade. Detta demonstrerar att metoden är fundamentalt dysfunktionell. Dessa asiatiska folkgrupper med ljusare hudfärg saknar, liksom de gamla jägar-samlar-populationerna, de traditionellt europeiska SLC24A5- och SLC45A2- allelerna för ljus hudtyp, vilket indikerar att HIrisPlex-S-metoden har en överdriven tendens att felaktigen klassificera folkgrupper som saknar viktiga nyckelgener som svarta afrikaner trots att de är ljushyade.
  • Huvudförfattaren till Cheddar-studien, Tom Booth, är en vänsterextremist som publicerat långa utlägg om forskningens viktiga roll i att avveckla vithetsnormer och föreställningar om att européer är vita.
  • När dokumentären om Cheddar-mannen och utställningen på brittiska muséet anordnades så hade studien fortfarande inte peer reviewats, och när tidningsartiklar om Cheddar-studiens lögner började publiceras så hade man fortfarande inte offentliggjort hela studien, vilket gjorde det omöjligt att motbevisa artikelförfattarnas lögner.
  • När studien äntligen publicerades i sin helhet så började riktiga forskare träda fram och kritisera resultatet. Tidningar som New Scientist och MailOnline publicerade rättelser under rubrikerna "Was Cheddar man white after all? There's no way to know that the first Briton had 'dark to black skin' says scientist who helped reconstruct 10,000 year-old face", och "Ancient 'dark-skinned' Briton Cheddar Man might not be true".

Kanonbra inlägg!

Det går inte att lita på västerländska forskare. Många är numera vänstermuppar och man måste antagligen alltid anta att de ljuger. Tragisk utveckling.
Citera
2023-11-07, 00:35
  #638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanart
Golfströmmen har jag hört talas om...

Vidare tvistar de lärde om det verkligen kom folk norrifrån, det kan rentav av vara så att samtliga grupper färdades söderifrån och upp i Skandinavien. Sitter och kikar lite i en studie: Population genomics of Mesolithic Scandinavia: Investigating early postglacial migration routes and high-latitude adaptation och där redogörs för fyra möjliga scenarier varav endast ett innefattar att folk kom norrifrån.
Precis all forskning tyder på norges västra delar och ett stråk som går över norra sverige mot kolahalvön var snöfria tidigt. Att någon skulle ha kunnat vandra upp söderifrån är helt orimlig.
Citera
2023-11-07, 00:37
  #639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Det stämmer nog inte, de var tvungna att värma sig med ved. Såvitt jag vet är det nästan trädlöst land.
Åk själv upp till norra Norge och titta efter själv ?
Om de kom norrifrån så måste de ha följt trädgränsen.
Att tillaga maten på elden var viktigt eftersom matsmältningen fungerar bättre för tillagad mat.

Så man måste ha byggt hyddor ganska omgående.
Kroppen kan inte hålla sig varm med enbart maten. Kapillärflödet i huden blir för dåligt och förfrysningsskador inträffar. Därpå följer infektioner och sedan blodförgiftning,
och sedan graven...
Men sluta nu, norra Norge har gott om ved om du håller dig till låglandet, höglandet låg under en rätt massiv inlandsis. Och där fanns således ingen ved att elds med eller bygga hyddor.
Citera
2023-11-07, 00:39
  #640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sxephil
Komiskt men ligger sanning i det. Det svensken var duktig på var militären. Det förnekar jag inte. Men svenskar verkar tro att Skåne var fattigt innan det blev svenskt, tvärtom var det långt rikare än Sverige och mer civiliserat. Den skånska adeln nämns i de isländska sagorna och var tusentals år gammal. Lunds Domkyrka var Domkyrka för hela Norden och Påven åker än idag dit när han besöker Sverige. Vi hade flest kyrkor i hela Norden och spred kristendomen i Finland och Baltikum.

Anders Sunesøn var en europeisk elit och pratade flytande latin. Han var utbildad i Tyskland, Milano och Vatikanen. Han levde på 1200 talet när Sverige fattigt och eländigt. Han skrev Scanian law på danska, skånska och latin. Det manuskriptet stal ni till Stockholm så någon 08 har förstått värdet. Ni kan även undersöka Uppåkra nära Lund som var religiöst center för hela Skandinavien i hundratals år.

Jag skulle snarare säga att Skåne var långt mer framstående innan Sverige invaderade och förstörde kulturen. Ni var obildade barbarer på den tiden, den skånska adeln långt mer kontinental och framstående.

Skåningar, Hallänningar, Västgötar, Bohuslänningar dvs Västkusten och vidare upp i Norge, tillhör folkgruppen "götarna", resten av Sverige/Österbotten (förutom samer och mienkäli) tillhör folkgruppen "svearna" .
Det är grunden till den animositet som fortfarande finns mellan Göteborg och Stockholm samt mellan Skåne och Stockholm. Olika folkslag och kulturer från början och det sitter fortfarande kvar en del av detta.
Om göter och svear fortfarande brottas av kulturella skäl , hur ska det inte då bli med alla andra kulturer vi importerat?
Hoppas att SVT belyser denna intrikata fråga i seriens sista avsnitt -
Citera
2023-11-07, 00:39
  #641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gizmo6
Visste man om det redan då?

(Har inte sett avsnittet)
Man lär nog ha sett en viss korrelation mellan amning och graviditet. Tror inte dom hade sexualupplysning heller
Citera
2023-11-07, 00:46
  #642
Medlem
sxephils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pottkusk
Skåningar, Hallänningar, Västgötar, Bohuslänningar dvs Västkusten och vidare upp i Norge, tillhör folkgruppen "götarna", resten av Sverige/Österbotten (förutom samer och mienkäli) tillhör folkgruppen "svearna" .
Det är grunden till den animositet som fortfarande finns mellan Göteborg och Stockholm samt mellan Skåne och Stockholm. Olika folkslag och kulturer från början och det sitter fortfarande kvar en del av detta.
Om göter och svear fortfarande brottas av kulturella skäl , hur ska det inte då bli med alla andra kulturer vi importerat?
Hoppas att SVT belyser denna intrikata fråga i seriens sista avsnitt -

Ja, alla de grupperna du nämner har mycket gemensam historia. Jag skulle nog säga att götarna har den mest storslagna historien i Norden, ett otroligt gammalt och mäktigt folk. Enligt mig har svearna stulit mycket av götarnas historia och legender. Svearna slog götarna militärt och skrev om sin historia.
Citera
2023-11-07, 00:52
  #643
Medlem
Ja det är en liten kultur-satsning av SVT, och "Historien om Sverige" är bara en del i det stora.
Ingår gör även programserierna om Sveriges Litteraturhistoria, Sveriges, konsthistoria, Sveriges Musikhistoria, De Första Svenskarna, Historien om Sverige med Farah, samt "eftersnack"-delarna efter varje avsnitt. Väl bekant gammalt material, i ny tappning och mer detaljerad form.

Märkligt nog verkar den här gamla bekanta informationen framstå som totala nyheter för många här på forumet? Det är ju inte alltför mycket nytt som visas i serierna (hittills)?

Och man märker ju tydligt hur kränkta alla mancave-tryckare blir, som "anser sig veta bättre" eller "ser igenom konspirationen", och som nu tvingas möta känslan av sin egna insignifikans. Många här verkar inte ens ha sett programmet. Låter likt när Vetenskapens Värld förra månaden sände sammanfattningen av statens nya Estonia-utredning, då 90% av den tre decennier långa floran av konspirationsteorier sköts ner totalt.

Det är en sak att ensam sitta och tycka man själv förstår bättre än alla andra, och försöka demonstrera sin sanning genom lättretade käftstängar-argument på ett nät-forum. Det är en annan sak att etablera denna sin egna sanning i verkligheten. De som sitter på forumet försöker inte bilda världen, och de som bildar världen sitter inte på forum.

Förmågan att släppa ens gamla känslor och föreställningar, och ta in vad omvärlden är, och gå vidare i dessa spår, är kanske det mest igenkännliga tecknet på "överlevare" - i motsats till att ruva på högst privata föreställningar och känslor, och stenhårt hålla fast vid dessa oavsett vad omvärlden lär en om dess natur. Man blir inkompatibel med verkligheten och tillvaron som omger en då. Det leder bara till lidande för en själv och de närmast en, utan nytta.
__________________
Senast redigerad av Robbinist 2023-11-07 kl. 01:34.
Citera
2023-11-07, 00:54
  #644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sxephil
Ja, alla de grupperna du nämner har mycket gemensam historia. Jag skulle nog säga att götarna har den mest storslagna historien i Norden, ett otroligt gammalt och mäktigt folk. Enligt mig har svearna stulit mycket av götarnas historia och legender. Svearna slog götarna militärt och skrev om sin historia.
Typiskt fjollträskbeteende plus etnisk appropiering
Citera
2023-11-07, 00:55
  #645
Medlem
De sätter tonen direkt

"Arkeologiska fynd berättar om en kvinnas liv som stenåldersjägare."
Citera
2023-11-07, 01:02
  #646
Medlem
Jag känner instinktivt att jag inte vill se den. Kommer väl ge den en chans, men känner allt mer att precis allt som produceras och 90% av det de köper in dryper av vänster woke i sådan utsträckning att det är svårt stå ut med det, om man inte tror på deras sektmentalitet.

Exempelvis att det ständigt ska tryckas in något om hur "kvinnor förr var diskriminerade", för att inte tala om hur man hittar en bög någonstans och omedelbart ska förklara att det var oerhört synd om dem.

Om någon nu undrar "ja men var det inte så?" så är mitt svar att kvinnor och bögar haft sina umgängen. Det är något vi konstigt nog inte får veta så mycket om. Det är inte så att alla kvinnor genom århundraden suttit och tänkt "Åh, finge jag vara man, då hade jag kunnat bli vetenskapsman eller läkare."

Jag kan liksom redan föreställa mig hur fokus blir på typ drottning Kristina och hur oerhört "före sin tid" hon var, och dessutom troligen lesbisk. Alla kvinnor framställs som positiva medan kungarna framställs som krigiska, inskränkta och våldsamma. Såvida de inte var homosexuella, vilket de ofta var, för i så fall var de väldigt kompetenta.

Jag kanske ger det en chans, men märker jag att det är lika skadligt för mitt blodtryck som Kulturnyheterna så stänger jag av. Hälsan måste komma först.
Citera
2023-11-07, 01:03
  #647
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Vilka är de 300 genetiker som påstått att urtidssvenskarna var negrer? Eller handlar det fortfarande om den pseudovetenskapliga studie som publicerades av brittiska forskare i relation till Cheddar-mannen, och vars bristande metodologi senare av politiska skäl tillämpades av forskare i Skandinavien för att revidera historien? Samma studie som varken peer reviewats eller publicerats före vänstertidningar började slå på stora trumman om negroida urtidseuropéer? Följande fakta föreligger:



Vi är inte överens om särskilt mycket, du och jag, men här är vi helt överens.

Den politiskt genererade bild av ett utopiskt Ur-Sverige som presenteras i serien är rena historieförfalskningen, och har generellt sett mycket lite med något annat att göra än hjärntvätt av våra ungar för att de ska glida fint in i "vita människor är dåliga"-träsket.
Citera
2023-11-07, 01:04
  #648
Medlem
vanarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlstaden
Precis all forskning tyder på norges västra delar och ett stråk som går över norra sverige mot kolahalvön var snöfria tidigt. Att någon skulle ha kunnat vandra upp söderifrån är helt orimlig.
Så är det inte. All forskning pekar inte på det...
I studien Population genomics of Mesolithic Scandinavia: Investigating early postglacial migration routes and high-latitude adaptation redogörs följande scenarior:
a) söderifrån blåögda negrerna
b) söderifrån blåögda negrerna och norrifrån utmed norska kusten och sedan österut mot Stockholm de arabliknande
c) söderifrån blåögda negrerna och österifrån (via Åland ungefär) de arabliknande
d) söderifrån blåögda negrerna och söderifrån via Polen och Vitryssland de arabliknande

Sen måste jag tillstå att underlaget med 10 individer (6 män och 4 kvinnor) över ett spann av 4000 år är lite tunt. Ser man dessutom till Skogsvattes inlägg om tillförlitligheten i DNA så kan det inte vara bevisat att det kom folk från norr eller vad de olika folken hade för hudfärg eller färg på ögonen. Inget kan med bestämdhet bevisas varför det vore mer hederligt av vänstertrollen på SVT att redogöra för samtliga möjligheter istället för att försöka hävda att mörkhyade alltid migrerat hit och att de rentav var först...
__________________
Senast redigerad av vanart 2023-11-07 kl. 01:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in