Avdivka nära omringning. Ny katastrof för Ukraina/Nato?

Haha, vad är det här för pajas-inlägg. Vi diskuterade förluster och du försökte dig på något i stil med att de ryska anfallen på Avdivka är för att krossa den ukrainska armen när det i själva verket är tvärtom.
Sen byter du frågeställning till något helt annat om vem som vinner ett utnötningskrig.
Väst vinner givetvis utnötningskriget mot orch-sluskarna om man börjar leverera ordentligt och vi får bort alla flaskhalsar. Står Ukraina ensamt "vinner" Ryssland och då räknas en rysk vinst som att de behåller vad de har rövat + resten av Donbas. Ryssland är ändå körda eftersom de kört ner hela sitt rykte rakt ner i toaletten. Ingen i väst kommer vilja ta i Ryssland mer än nödvändigt.

Arnstad är ju inte känd som den vassaste kniven i lådan då det gäller analyser av kriget.

Givetvis kommer ryssens självmordsförsök runt Avdivika kosta mer än det smakar."

"staden saknar strategiskt värde" skriver du. Jaha - för vem då? Och vem är du att bestämma det? Vem tror du att du är egentligen? :-)

Det som är komiskt i mina ögon men i en Nato-väns tragikomiskt är att du helt omedvetet numera ser kriget som ett försvarskrig för Rest-Ukrana där man hjälpligt skall behålla så mycket man kan så att man har så goda förhandlibngspositioner i de fredsförhandlingar som nu känns oundvikliga.

Denetsk är den största och mest betydelsefulla staden i Donbass - helt överlägset och helt övertydligt. Om man skulle ens drämma om att inta staden skulle Avdivka vara en strategiskt mycket viktig anfallsposition. Du har helt omedvetet slutat tänka i sådana banor.

Slava Varbergs BoIS! :-) eller gå och kolla på Jonas Gardells nya show?

Med fortsatt stöd från väst är det den Ryska krigsmaskinen som kommer att få soppatorsk först men det kommer att ta tid och det kommer att kosta många liv på båda sidor.

Resurser, nästa år planerar ryssarna att lägga 30% av statsbudgeten på kriget. Det blir kännbart det och jag tror inte att Ryssland i längden klarar detta.

Och nej, Avdiivka har inget egentligt strategiskt värde, staden ligger nära en vägknut visserligen, men staden utgör inget skydd för Donetsk.

Ett område med stor, för att inte säga mycket stor, strategisk betydelse är södra delen av Dnipro. Här har UAF nu tagit sig över med lätta förband över en 50 km lång sträcka.

Varför har detta strategisk betydelse och inte Avdiivka? En sumpig flodstrand där eventuellt behov av att retirera till den västra stranden är mycket svår, jämfört med att Ryssarna med stor sannolikhet tar ännu en av de hårt befästa stödjepunkterna på donetskfronten. Ja ja vi får se.

Så du förstår alltså inte Dnipros strategiska betydelse? Varför tror du då att ryssarna retirerade över floden och sprängde broarna efter sig?

Avdiivka har inget annat än ett symbolvärde, alltså för ryssarna då.

Jag förstår Dnipros värde som barriär, men inte att den har något strategisk värde för övrigt. Förklara gärna.

Dnipros värde som barriär är just ett strategiskt värde. Detta strategiska mål har nåtts av Ukraina medan ryssarna slåss om en sönderskjuten bondhåla med en slagghög - som ligger långt därifrån.

Det skulle vara M04 i så fall.

Ja, det är en vägknut där, en motorvägskorsning. Men huvudskälet är nog att man vill visa hemmapubliken att man kan nå åtminstone en liten seger på slagfältet.

Men om man jämför detta med att AFU nu har kontroll över båda sidor av Dnipro vid Kherson...

Propagandabetydelsen är med största sannolikhet av underordnad betydelse. Avdeevka är intressant för ryssarna av ett antal praktiska skäl. Huvudskälet bör vara att ryssarna, genom att inta staden, skulle kunna tvinga ukrainarna att dra tillbaka sitt artilleri västerut och därmed skulle artilleribeskjutningen av Donetsk (som har pågått sedan krigets första dag) minska betydligt. Detta skulle onekligen dels glädja stadens civilbefolkning (och i denna mening skulle segern ha ett propagandavärde) med det skulle också förenkla den ryska logistiken för vilken Donetsk är en viktig knutpunkt.

Dessutom skulle det, som tidigare skrevs, öppna upp motorvägen norrut. Dock är staden också intressant som en plats på vilken man kan tvinga Ukraina att utkämpa en strid under förhållandevis ogynnsamma förutsättningar. Terrängen väster om staden är ogynnsam för Ukraina och de löper hela tiden risken att bli inringade (eller tvingas till en farlig reträtt) i händelse av att de begår ett misstag. Logistikförutsättningarna i området gynnar också Ryssland. Med andra ord har vi att göra med ett nytt Bakhmut.