2023-11-03, 15:12
  #1753
Medlem
Troligtvis är alla i familjen oskyldiga. Det kan ha varit någon annan som har varit hemma hos familjen och förgiftat deras mat. Eller så har någon förgiftat mat i affären där de handlar.
Citera
2023-11-03, 15:19
  #1754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Små barn kan snabbt bli uttorkade till följd av magsjuka och dö (av uttorkningen). Än mer om de då också har någon annan infektion, feber, snyter ur sig tonvis med snor etc.

Jag vet inte huruvida föräldrarna har vårdutbildning, de kanske bara är biträden, men de jobbar på ställe där det absolut finns folk med utbildning.

Vidare är åtminstone ett barn också född i Sverige? De har isåfall även fått någon information i samband med kontroller på barnavårdscentral om risker med vanliga sjukdomar hos barn.
De kanske var mest ängsliga för det minsta barnet och mer noggrant såg till att han fick i sig vätska. Gabriel Maté har sagt något i still med att "syskon har inte riktigt samma föräldrar" som en kommentar till att folk förundras över att syskon med samma föräldrar kan utvecklas så olika och därav drar en förenklad slutsats att de barn som hade "sämre" utveckling skulle vara av sämre kvalitet. Äldsta barnet får kanske mer "pedagogiskt rätt" uppfostran men när andra barnet föds finns inte tiden och tålamodet, man kommunicerar olika förväntningar beroende av kön (flickor förväntas vara duktiga med tillåtelse av mindre felmarginal i vad de tillsägs att göra).


Ja men frågan är ju vad barnet dog av. Sedan kan man anta att föräldrarna har gett mat och vatten i den mån det gått. Dricker inte barnet så måste man koppla dropp, men fan då borde ju larmcentralen ha skickat en ambulans för länge sen. Jag menar de måste ju alla haft smärtor, kräkningar feber osv

Ja tror att det ligger en babbe luring begraven över det här fallet. Nån måste ha fått i de nåt gift det är är helt jävla säker.
Hur ofta händer sådana här fall extremt ovanligt vad jag har hört iaf
Citera
2023-11-03, 15:24
  #1755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mediastinum
Att bli bedömd av ambulanspersonal i hemmet är också en form av att få vård. I det här fallet kan jag tänka mig att cirkulationskontroller samt tecken på uttorkning kontrollerades. Och inget alarmerande hittades.
Troligen lämnades familjen med goda råd om bl a vätskeersättning samt att höra av sig igen vid försämrat tillstånd. Som tur är tar ambulanser inte per automatik med alla till akuten- det skulle vara helt orimligt. Det är också orimligt att tro att de skulle kunna identifiera en orsak som ännu inte, efter all den här tiden, har kunnat fastställas. Det var rimligare att som arbetsdiagnos ha vinterkräksjuka eller matförgiftning.
Väldigt tragisk utgång självklart...Och förstås undran vad hon dog av...Njursvikt? Multipel organsvikt? till följd av vad/vilket toxiskt ämne?


Organ svikt kan vara en följd utav ett gift såklart …så det är nog inte så enkelt att klura ut. Sen att hon är barn gör det ännu svårare då barnet är skörare mindre kroppsmassa och man behöver inte stor dos gift för att ta kål på”t.

Men vafan de väl klart att de har ett svar de vill bara låta farsan tror att han kommit undan. Detta är väldigt vanligt av polisen. De plockar in någon och låter de gå för att kolla när farsan får panik och försöker undanröja spår och analyser hans beteende under tiden. Det klart att de inte ger han misstanke o håller han inne för då har de inte lika mycket bevis
Citera
2023-11-03, 15:48
  #1756
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Russiannotsweed
Ja men frågan är ju vad barnet dog av. Sedan kan man anta att föräldrarna har gett mat och vatten i den mån det gått. Dricker inte barnet så måste man koppla dropp, men fan då borde ju larmcentralen ha skickat en ambulans för länge sen. Jag menar de måste ju alla haft smärtor, kräkningar feber osv

Ja tror att det ligger en babbe luring begraven över det här fallet. Nån måste ha fått i de nåt gift det är är helt jävla säker.
Hur ofta händer sådana här fall extremt ovanligt vad jag har hört iaf
Läste om en familj där barnen ätit pastasallad som stått
framme och förvarades fel, tre barn blev sjuka med kräkningar och diarre det tredje barnet som var
yngst och 7 år dog.
Orsaken var dålig pasta. Bakterien bacillus cereus.
Men detta borde de ha kollat?
( Pasta var ju vad föräldrarna åt till middag och barnen korv, så pasta hade kunnat vara gemensamma nämnaren? om nu barnen åt pasta till korven? )
__________________
Senast redigerad av rubin22 2023-11-03 kl. 16:35.
Citera
2023-11-03, 16:48
  #1757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Läste om en familj där barnen ätit pastasallad som stått
framme och förvarades fel, tre barn blev sjuka med kräkningar och diarre det tredje barnet som var
yngst och 7 år dog.
Orsaken var dålig pasta. Bakterien bacillus cereus.
Men detta borde de ha kollat?
( Pasta var ju vad föräldrarna åt till middag och barnen korv, så pasta hade kunnat vara gemensamma nämnaren? om nu barnen åt pasta till korven? )

Pasta blir inte giftigt bara sådär, det möglar fortare. Det är också massor med teorier om sjukdom av olika slag, tror inte ett dugg på det. Det är gift i någon form, ingen aning om vad eller hur dock.
Citera
2023-11-03, 17:08
  #1758
Medlem
Sam.adamss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hydra15
Pasta blir inte giftigt bara sådär, det möglar fortare. Det är också massor med teorier om sjukdom av olika slag, tror inte ett dugg på det. Det är gift i någon form, ingen aning om vad eller hur dock.

Inte bara sådär, men har man otur så räcker det med att pastan stått framme lite för länge i rumstemperatur eller ännu värre varmare än vad som kan anses som normal rumstemperatur.

https://www.land.se/halsa/darfor-kan-ris-och-pasta-gora-dig-sjuk/

https://www.livsmedelsverket.se/livsmedel-och-innehall/bakterier-virus-parasiter-och-mogelsvampar1/bakterier/bacillus-cereus
Citera
2023-11-03, 17:16
  #1759
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hydra15
Pasta blir inte giftigt bara sådär, det möglar fortare. Det är också massor med teorier om sjukdom av olika slag, tror inte ett dugg på det. Det är gift i någon form, ingen aning om vad eller hur dock.
Men sluta jag har inte sagt att de blev förgiftad av pastan, då de verkar/borde ha kollat upp sånt. Men du snackar skit för övrigt att man inte kan dö av pasta som hanterats fel bakterier kan tillverka gift också och det är oftast den som dödar, dock är det inte speciellt vanligt, som tur är.

https://www.google.com/amp/s/sv.stories.newsner.com/nyheter/20-arig-student-dor-i-somnen-lakarna-sager-att-han-gjorde-dodlig-misstag-nar-han-at-pasta/%3famp=1
__________________
Senast redigerad av rubin22 2023-11-03 kl. 17:19.
Citera
2023-11-03, 17:19
  #1760
Medlem
Lonnrots avatar
SVT har ändrat i sin intervju efter att pappan preciserat detaljer om deras samtal till vården :

”Rättelse: Pappan i familjen sa först att han ringde 112 två gånger under dagen på lördagen, och en tredje gång på natten. Sent på fredagseftermiddagen får SVT svar från SOS alarm, som bara ser ett samtal från den aktuella adressen på lördagsdagen. Pappan inser då att han ringde 1177 första gången och 112 andra gången. Och sedan 112 igen på natten. SVT har efter det ändrat i den här texten och videon.”

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/ambulans-var-hos-familjen-men-lamnade-de-bara-stack--3d6a6b

Han har alltså inte ringt 112 tre ggr utan först ringde han 1177.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2023-11-03 kl. 17:26.
Citera
2023-11-03, 17:23
  #1761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EBVVP35
Finns ÖHT inget i detta som skulle stämma med legionella. Det är en vattenburen sjukdom som smittar via vätskedroppar, typ i duschen. Ger inte heller magsjukeliknande symtom utan antingen feber (Pontiacfeber) eller lunginflammationssymtom.

TB som någon pratade om är också helt uteslutet.

Det har hela tiden pratats om magsjuka här. Något som kan vara viktigt och ingen berört: Enligt pappan var kräkningarna inte "normala". Det betyder eg bara att han inte tycker det är som de kräkningar han upplevt tidigare. Om man frågar vårdpersonal kanske de skulle beskrivit kräkningarna som "typiskt för noro/calici-virus"...
I detta fallet är det också viktigt att tänka på att vi haft EXTREMT lite magsjuka de senaste åren pga covid. Det innebär att många föräldrar med barn 0-5 aldrig sett "riktig" (normal) magsjuka hos sina barn, och än mindre en vinterkräksjuka. Om man då inte sett det kan jag mycket väl tänka mig att man beskriver dem som onormala.

Om man inte förstår eller förmår få i en person med en ordentlig långdragen kräksjuka tillräckligt med vätska blir de mycket snabbt uttorkade utan att man kanske förstår det. Om alla i familjen är sjuka är det ännu svårare eftersom ingen är frisk nog att ha kolla på hur mycket man får i sig och i barnen. Jag ser det inte som osannolikt att det är precis det som hänt här. Ambulansen borde fångat upp det, men det är möjligt att det var precis som det låter, när de var på plats var det en typisk magsjuka som man inte behöver åka in för. Sedan blev de snabbt uttorkade och mycket sämre och så gick det som det gick. Det är då fullkomligt logiskt att den som dog var den yngsta och mest sårbara individen, och den som klarat sig bäst är pappan.

Vi har inte tillgång till alla provsvar eller odlingar. Vi vet att det inte fanns några tydliga tecken på infektion, men magsjuka ger inte alltid mycket till CRP-stegring eller ökning av vita blodkroppar. Och bara stressen av att kräkas och vara uttorkad ger lika mycket svar.
Vi vet inte heller varför mamman och brodern intensivvårdades, kan mycket väl ha varit pga njursvikt, elektrolytrubbningar, eller något annat som inte har med magsjuka att göra. De kanske hade fått kräk i lungorna och fått en lunginflammation...


Fast det stämmer inte. Diarre och kräkningar är inte alls ovanliga symptom vid legionella.
Citera
2023-11-03, 17:27
  #1762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
SVT har ändrat i sin intervju efter att pappan preciserat detaljer om deras samtal till vården :

”Rättelse: Pappan i familjen sa först att han ringde 112 två gånger under dagen på lördagen, och en tredje gång på natten. Sent på fredagseftermiddagen får SVT svar från SOS alarm, som bara ser ett samtal från den aktuella adressen på lördagsdagen. Pappan inser då att han ringde 1177 första gången och 112 andra gången. Och sedan 112 igen på natten. SVT har efter det ändrat i den här texten och videon.”

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/gavleborg/ambulans-var-hos-familjen-men-lamnade-de-bara-stack--3d6a6b

Förändrar inget om 112-samtalet var efter 1177-samtalet. Skillnad om de ringde 112 första och tredje samtalet. Vid det andra samtalet var de bevisligen döende och ambulans nekade dem vård.
Citera
2023-11-03, 17:35
  #1763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Russiannotsweed
Organ svikt kan vara en följd utav ett gift såklart …så det är nog inte så enkelt att klura ut. Sen att hon är barn gör det ännu svårare då barnet är skörare mindre kroppsmassa och man behöver inte stor dos gift för att ta kål på”t.

Men vafan de väl klart att de har ett svar de vill bara låta farsan tror att han kommit undan. Detta är väldigt vanligt av polisen. De plockar in någon och låter de gå för att kolla när farsan får panik och försöker undanröja spår och analyser hans beteende under tiden. Det klart att de inte ger han misstanke o håller han inne för då har de inte lika mycket bevis
Att det skulle vara pappan är ju mycket osannolikt. För det första är giftmord på familjemedlemmar snarare en kvinnlig specialitet. Pappan var ju den som ringde 1177 och 112 flera gånger
Pappan var den som klarade sig bäst, men det förklaras nog av att han hade störst kroppsvolym. Det betyder att de troligen fick i sig ungefär samma mängd av giftet.
Citera
2023-11-03, 17:38
  #1764
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rullgardajna
Förändrar inget om 112-samtalet var efter 1177-samtalet. Skillnad om de ringde 112 första och tredje samtalet. Vid det andra samtalet var de bevisligen döende och ambulans nekade dem vård.

Jao det skiftar ju saken i mer realistisk riktning; journalisten undrade ju (synbart) varför i hela friden de direkt ringt till larmtjänst vid förmodad maginfluensa.

Sen hör det nog till saken att en sjukhusakut många ggr är bland de sista ställena du vill va på med ett (diffust) sjukt barn. Men det var nog knappast det som var journalistens infallsvinkel på det hela… ;-)

Vänt ytterligare ett varv så är väl inte fyra vinterkräksjuka individer idealpatienter för något sjukhus nånstans (beroende på resurstillgångar o utrymme) — försåvitt man inte har skäl tro något värre. Och då blir vård i hemmet (kanske) ett rimligt alternativ.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2023-11-03 kl. 18:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in