2023-10-27, 14:50
  #85
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Elon har inga kollektivavtal ww. Inget som gynnar honom.. Men mtp storleken på bolag hade det varit enklare.
Då skall väl Tesla helt enkelt inte vara i Sverige då. Det är ingen mänsklig rättighet att få vara i Sverige.
Allting måste inte gynna den stenrike herr Musk. Ibland kan ju något få gynna hans anställda lite grand också.
Citera
2023-10-27, 14:52
  #86
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Vad menar du?

Varför är det inte alltid bäst eller självklart val?

Är det ens någon som påstått att kollektivavtal alltid är bäst för varje individ??? Eller är det istället bäst för gruppen, för kollektivet, därav dess namn?

Historiskt har det inte alltid varit så, inom byggbranschen så finns det historiskt exempel på arbetsgivare som velat skippa ackordslön(förhandlingar och en massa administration) för att istället erbjuda en mycket högre grundlön, då har många förbund stridit och bråkat om detta, medans MOS drunknade i påtända svartarbetare.

Då kan man ställa sig om det alltid handlar om medlemmarnas bästa, eller att få mediautrymme och göra reklam för sin "kamp"....

Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Ett kollektiv avtal med IF metall kommer bara att sätta mininivån på lön, pension mm. Sen så kan ju den enskilde arbetaren förhandla upp sin lön själv om de vill.

Men med tanke på att vi knappt har några lagar som reglerar arbetarnas villkor i Sverige utan allt bygger på kollektivavtalet så är det inte så konstigt att facken tar till en sådan åtgärd.

Vad som skulle vara intressant är att få reda på arbetsgivarorganisationernas åsikt i detta fall. Även de värnar ju om kollektivavtalet. När EU för några år sedan kritiserade avsaknaden av bland annat minilön i de Svenska lagarna så protesterade ju både Svensk näringsliv och facken. De vill ju behålla den Svenska modellen.

https://www.svensktnaringsliv.se/sakomraden/arbetsmarknadspolitik/parterna-eu-maste-respektera-den-svenska-modellen_1190706.html

Alla spekulationer skulle upphöra om någon kunde ordna ett anställningsavtal från Tesla, då får vi svart på vitt vad det handlar om..,.

Sällan, om aldrig så tjänar arbetsgivare på att gå emot fack och erbjuda sämre villkor, folk röstar med fötterna och i Sverige råder det nästan arbetstagarens marknad, före arbetsgivarens marknad, detta kan visserligen komma att ändra på sig om vi går in i en lågkonjuktur...
Citera
2023-10-27, 14:52
  #87
Medlem
Eponumoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av esloveslov
Ska man skratta eller gråta. Den svenska modellen utgår när Sverige kastade in handduken. -Det finns ingen svensk kultur. - blott barbariet är svenskt.

Sahlin och Reinfeldt. De lyckades
Du är obildad och antiintellektuell. Deras förvanskning av Esaias Tegnérs ord har inget med vad som i övrigt är svenskt eller inte att göra.

Starta en tråd i kulturforumet så kan vi ta det vidare.
Citera
2023-10-27, 14:53
  #88
Medlem
Nästa företag att drabbas av en strejk pga av att de saknar kollektiv avtal verkar vara Klarna
Om ingen överenskommelse nås träder strejken i kraft tisdagen den 7 november 2023 kl. 10.30.

– Vår förhoppning är att vi kan komma överens innan konflikt bryter ut. Vår dörr står öppen för att vi ska komma överens om ett kollektivavtal, säger Martin Wästfelt.
https://via.tt.se/pressmeddelande/3385095/unionen-varslar-om-strejk-pa-klarna?publisherId=20109&lang=sv
Citera
2023-10-27, 14:54
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Då skall väl Tesla helt enkelt inte vara i Sverige då. Det är ingen mänsklig rättighet att få vara i Sverige.
Allting måste inte gynna den stenrike herr Musk. Ibland kan ju något få gynna hans anställda lite grand också.
Det är väl inte heller en mänsklig rättighet att kräva företaget du är anställd på samt får lön av har ett kollektivavtal?
Är de det ”normala” i sverige med kollektivavtal? - Ja
Är det olagligt att inte ha kollektivavtal? - Nej, men som vi ser så är det inte omtyckt av t.ex facket
Citera
2023-10-27, 14:58
  #90
Medlem
Fackföreningar är av ondo, titta bara alla medlemmar som betalar dyra pengar varje månad så att fackpamparna kan äta gratis och åka på resor. Det är beklämmande att folk har så stor tro på fackförbund.
Citera
2023-10-27, 14:59
  #91
Medlem
Mullrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Woods
Då skall väl Tesla helt enkelt inte vara i Sverige då. Det är ingen mänsklig rättighet att få vara i Sverige.
Allting måste inte gynna den stenrike herr Musk. Ibland kan ju något få gynna hans anställda lite grand också.

Såg en lönelista på tjänster inom utveckling och upper management på Tesla. Han betalar otroligt bra, men så är det ny teknik och det belönas väl.

Tycker väl facket är en böld i arslet, men för stora bolag blir allt enklare. Man slipper löneförhandla med alla individerna på bolaget.

Får man bättre avtal än kollektivavtalet ser jag inga fördelar med facket.
Citera
2023-10-27, 15:01
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BurgareCheese
Alla spekulationer skulle upphöra om någon kunde ordna ett anställningsavtal från Tesla, då får vi svart på vitt vad det handlar om..,.

Sällan, om aldrig så tjänar arbetsgivare på att gå emot fack och erbjuda sämre villkor, folk röstar med fötterna och i Sverige råder det nästan arbetstagarens marknad, före arbetsgivarens marknad, detta kan visserligen komma att ändra på sig om vi går in i en lågkonjuktur...

Enligt facket så har de sämre villkor än vad ett kollektiv avtal skulle ge. Men det brukar var mer än lönevillkor och pension som står på spel. En sak som de brukar påpeka är medbestämmande rätten när ett företag saknar kollektiv avtal.
Naturligtvis ska deras anställda ha bra villkor. Det finns saker i deras villkor som är sämre än genomsnittet i branschen. Vi ser att de har lägre genomsnittslöner. De har sämre försäkrings- och pensionsvillkor, bland annat har de inte rätt till deltidspension,
https://carup.se/facket-tesla-i-sverige-har-lagre-loner-och-samre-villkor/
Citera
2023-10-27, 15:04
  #93
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Enligt facket så har de sämre villkor än vad ett kollektiv avtal skulle ge. Men det brukar var mer än lönevillkor och pension som står på spel. En sak som de brukar påpeka är medbestämmande rätten när ett företag saknar kollektiv avtal.
Naturligtvis ska deras anställda ha bra villkor. Det finns saker i deras villkor som är sämre än genomsnittet i branschen. Vi ser att de har lägre genomsnittslöner. De har sämre försäkrings- och pensionsvillkor, bland annat har de inte rätt till deltidspension,
https://carup.se/facket-tesla-i-sverige-har-lagre-loner-och-samre-villkor/

Jag skiter i vad deras företrädare säger!

Jag vill se ett riktigt anställningsavtal, han är part i målet och således inte objektiv!
Citera
2023-10-27, 15:10
  #94
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SexgalenZombie
Kan du lista tio företag liknande Tesla i Sverige som inte har kollektivavtal? Du sa det fanns massor, så tio är enkelt för dig eller hur. Syftar du på Muhammeds Kebab, där Muhammad och hans släktingar arbetar?

Nej man behöver inte vara medlem i facket om företaget har kollektivavtal. Är du ung eller arbetslös, för detta är allmänt känt...

Facken består av medlemmarna, och om medlemmarna är passiva och väljer representanter som inget gör och som sitter på sina feta arslen, kan vem som helst kliva fram och ersätta den fete och börja göra något vettigt. De som klagar på facket kan själv kliva fram och visa hur det ska göras. Men den som har ännu fetare arsle brukar själv bara gnälla och klaga, om något de inget begriper sig på.
Tror lätt att det är minst 20% av företagen. Ja, det är många mindre företag, men även konsultföretag och tech-företag etc.

Den svenska modellen är bara en inpyrd, föråldrad instutition som hämmar näringslivets utveckling och Sveriges framgång. Det kan man ju se på Sveriges ytterst svaga tillväxtsiffror och höga arbetslöshet.
Citera
2023-10-27, 15:11
  #95
Moderator
Mr.Woodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Såg en lönelista på tjänster inom utveckling och upper management på Tesla. Han betalar otroligt bra, men så är det ny teknik och det belönas väl.

Tycker väl facket är en böld i arslet, men för stora bolag blir allt enklare. Man slipper löneförhandla med alla individerna på bolaget.

Får man bättre avtal än kollektivavtalet ser jag inga fördelar med facket.
Man måste väl förhandla alla löner inom utveckling och "upper management" ändå?
Till och med vanliga tjänstemannasluskar har ju individuell lön idag.
Citera
2023-10-27, 15:11
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mullret
Glöm inte Hans Hoffa Eriksson.

https://chef.se/36-hasse-hans-ericson-transport-kanarieoarna/

Som visade hur man inte bör bete sig. Finns fler exempel...

Och jag skrev
Citat:
Tycker jag att fack fungerar perfekt? Nej det gör jag inte men det är komplext och inte något rent svartvitt.
Jag tänker inte försvara allt som fack och fackliga företrädare håller på med. Det finns skit där.
Däremot så finns det finns gott om saker som facket gör bra och det handlar om det mer vardagliga arbetet. Jag föredrar personligen att löner inte sätts av politiker utan i förhandlingar istället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in