2023-10-21, 07:10
  #22477
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lastpall500kg
Hamas ska väl likställas med en slags motståndsrörelse? Judarna kanske trodde att de skulle få ett tack för all ockupation övervåld? Hur vann Hamas alla sympatier i väst? De har fått miljoner av vår regering t.ex. vi har betalat skatt så Hamas kan köpa vapen.

Med facit i hand vore det bästa om omvärlden likviderade båda sidorna. Inget positivt kan komma från den regionen någonsin.

Lite charmigt av judarna att hålla på med etnisk rensning. Det var ju jättesynd om judisarna när det var dem som blev utsatta. Idag kallar sig juden mästarrasen och oss andra för insekter. Känns igen?

Som ett tips vill jag tillägga att det är omöjligt att få reda på någon form av sanning i krig. Särskilt idag där ena parten i en konflikt har hela västvärlden i koppel.

Har Hamas vunnit sympatier i Väst? Det får du nog förklara lite närmare? Vilka länder i Väst stöttar Hamas?
Citera
2023-10-21, 07:14
  #22478
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Ok. Då kan du visa ecakt vart det står i stadgarna 2007.

Ah okej, du spelar dumdryg. Jag tror i och för sig det inte spelar någon roll vad jag kommer med för källa men okej:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hamas

Citat:
Enligt stadgarna från 1988 skulle Israel förintas.[16] Hamas erkände inte staten Israel i oktober 2007[17] och den 8 december 2012 deklarerade Hamas ledare Khaled Meshal att Hamas inte kommer backa från kravet på hela Israels område och inte kommer erkänna staten Israel

Citat:
År 2017 publicerade rörelsen ett policydokument första gången sedan grundandet där kravet luckrades upp något och det tidigare antijudiska språket - bland annat togs referensen till en hadith (haditherna = berättelser om vad profeten Muhammed sagt/gjort i olika situationer) med uppmaning om att döda judar, bort ur den uppdaterade stadgan
Citera
2023-10-21, 07:20
  #22479
Medlem
Bästa hadde vart om Egypten/Saudi/Qatar/UAE koalisjon kunde ta över Gaza. Och så kan Palestinierna leva där.
Citera
2023-10-21, 07:26
  #22480
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Ah okej, du spelar dumdryg. Jag tror i och för sig det inte spelar någon roll vad jag kommer med för källa men okej:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hamas
Hamas accepts Palestinian state with 1967 borders
https://www.aljazeera.com/amp/news/2017/5/2/hamas-accepts-palestinian-state-with-1967-borders

Du har enskilda SD politiker som gör uttalanden att de vill döda alla muslimer, men det är inte partiets stadga.

Läser man Bondeförbundets stadga ifrån 50 talet, alltså nuvarande Centerpartiet så var de väldigt medvetna om judefrågan ungegär som alla partier i hela världen attt de skulle utrotas. Det var andra tider då. Oh vey man visste inte ens då att de skulle föra världen till ytterligare ett världskriig.
Citera
2023-10-21, 07:27
  #22481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Vilka stadgar menar du? Det finns ett par genom tiderna. Jag citerar den senaste som de gick till val på. Det står inget om att mörda alla judar där. Men man går med 67 års gränser.

Du skriver osanning

1988 - Extremt bisarra stadgar - Ex "Tiden är ej kommen innan muslimer bekämpar judarna [och dödar dem]; tills judarna gömmer sig bakom stenar och träd som vill skrika: Å muslim! Det gömmer sig en jude bakom mig, kom och döda honom" - Tolkas som folkmord bland experter.

2007 "Hamas erkände inte staten Israel i oktober 2007" (Wiki)

2008-2012 "Khaled Meshaal, en av Hamas ledare, sade 2010 att stadgarna är "historia och inte längre relevanta, men de kan inte ändras av interna skäl." Hamas har distanserat sig från sina stadgar sedan de började verka politiskt. 2008 sade Ismail Haniyeh, en annan av Hamas ledare, att rörelsen kan acceptera en palestinsk stat baserad på 1967 års gränser, och han erbjöd en långvarig vapenvila med Israel.I kontrast till detta har dock en annan av Hamas ledare, Mahmoud al-Zahar, sagt att 1967 års gränser skulle vara "bara en fas" tills att palestinierna har återtagit hela landet" (Wiki)

Maj 2017 "The 2017 charter accepted for the first time the idea of a Palestinian state within the borders that existed before 1967 and rejects recognition of Israel which it terms as the "Zionist enemy". It advocates such a state as transitional but also advocates "liberation of all of Palestine". (Wiki)

Hamas tog makten i Gaza 2006. Så det stämmer inte vad du skriver även om vi ska tro på Hamas. Men om Hamas ville ha fred varför mördade de 1200+ civila 7 okt? Dessutom har man planerat i operationen i minst 1+ år men troligen 2+år. Kan du förklara varför anföll Hamas 7 okt och mördade civila?
Citera
2023-10-21, 07:29
  #22482
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Hamas accepts Palestinian state with 1967 borders
https://www.aljazeera.com/amp/news/2017/5/2/hamas-accepts-palestinian-state-with-1967-borders

Du har enskilda SD politiker som gör uttalanden att de vill döda alla muslimer, men det är inte partiets stadga.

Läser man Bondeförbundets stadga ifrån 50 talet, alltså nuvarande Centerpartiet så var de väldigt medvetna om judefrågan ungegär som alla partier i hela världen attt de skulle utrotas. Det var andra tider då. Oh vey man visste inte ens då att de skulle föra världen till ytterligare ett världskriig.

Precis, och detta var 2017. Hamas valdes 2007 till att styra Gaza och då stod det inskrivet i deras stadgar att dom skulle mörda alla Judar och utrota Israel.

Kan du inte bara erkänna att du hade fel?
Citera
2023-10-21, 07:31
  #22483
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Precis, och detta var 2017. Hamas valdes 2007 till att styra Gaza och då stod det inskrivet i deras stadgar att dom skulle mörda alla Judar och utrota Israel.

Kan du inte bara erkänna att du hade fel?
Nej man hade tagit bort det ur stadgan. Du har ju själv citerat det.
Citera
2023-10-21, 07:34
  #22484
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Nej man hade tagit bort det ur stadgan. Du har ju själv citerat det.

Antingen drygar du dig eller så saknar du läsförmåga.

Ja dom tog bort stycket att döda Judar 2017. När Hamas valdes till att styra Gaza 2007 Så stod det i deras stadgar att dom skulle döda alla Judar och utrota staten Israel.
Citera
2023-10-21, 07:35
  #22485
Medlem
Fel
Biden hatade inte Bibi
Som VP under Obama så höll han utanför bråket mellan Obama/Bibi.

Du får väl lära dig vem som ogillade vem först under den eran. Mkt du skriver stämmer ang Clinton/Bibi, Obama/Bibi men Biden/Bibis relation har du helt fel. Biden tillhör de mer konservativa Demokraterna än hans tidigare chef och Clinton.

Biden var den enda som Bibi kom
överens med i Obama administrationen.

Biden är mer vän med Israel än Obama var. Obama var en Palle lover.
Sen sa jag att Biden/Bibi har varit vänner i 40 år innan ens Biden var VP samt POST. Bibi var FN ambassadör länge om du inte minns det, där träffades de.
Det var relationen mellan de två...

Dock hade Biden/Bibi hatat varandra som Obama och Bibi gjorde så kommer relationen fortgå. Vad är der du inte förstår? Tror USA/Israels intressen kommer påverka bara för ledarna skulle ogilla varann? funkar inte riktigt så.

Obama var så anti Israel som man kunde vara eller hur?

Ändå fick Israel

Köpa godsakerna F-35,
3 miljarder dollar i stöd
under Obama även han skulle gilla det eller ej.

Vem sa att vattenkranarna är på??
Tror du de är up and running 24/7 ??
Då har du missat vad Biden och Bibi kom överens om. De öppnas då och då.

Det är existens minimum vi pratat om för pallarna... Vad är poängen med en blockad om folk får vatten 24/7??

De ska dricka det är allt....








Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Du skriver så osammanhängande språkligt och innehållsligt att det är svårt att förstå vad du menar men jag skall göra ett försök.

Biden hatar Netanyahu av flera skäl, inte minst för att han saboterade Obamas initiativ till fredssamtal mellan Israel och Palestinierna, då Biden var vicepresident. Netanyahu gjorde det främst genom att godkänna bosättningar under tiden samtalen pågick. USA gav igen genom att istället för att lägga veto lade ned rösten i säkerhetsrådet när man röstade om en resolution som fördömde bosättningarna och förklarade dem olagliga. Det betydde att resolutionen gick igenom och Israel fick ordentlig skrämselhicka. Netanyahus och Likuds tydliga ställningstagande för republikanerna och framförallt Trump 2016 är heller inte bortglömt. Biden kommer nog inte ta någon skit från Netanyahu och det är nog tydliggjort, titta på kroppsspråket mellan dem när de möttes och notera hur fort det gick att få Netanyahu att skruva på vattenkranarna när Biden satte ned foten.

Netanyahu har spelat ut USA förut och gått för långt. Han försökte dra Trump vid näsan med hans fredsplan genom att gå ut offentligt med att han ensidigt skulle annektera en massa palestinska områden utan att först godta Trumps fredsplan. Han tror att amerikanerna är mer villiga att backa honom och Israel än de är. Det beror nog på att läget i USA var sådant när han bodde där för länge sedan, men det har förändrats och hans gamla USA-kompisar är i hög grad borta från den politiska spelplanen.

Risken finns alltså Netanyahu ger sig på något tokupplägg som USA inte alls vill vara med på. Det är nog en orsak till att Biden och Blinken i varje uttalande de gör om Israels rätt att försvara sig också gör ett tillägg om att man måste följa folkrätten. Man litar helt enkelt inte på Netanyahu, av goda skäl.
Citera
2023-10-21, 07:35
  #22486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Ah okej, du spelar dumdryg. Jag tror i och för sig det inte spelar någon roll vad jag kommer med för källa men okej:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hamas
Svenska wikipedia med de citat du kommer med är inte direkt en pålitlig källa.

Hamas har alltid haft flera olika falanger och efter valet sände den som var emot våld upp testballonger om att erkänna Israel, men när sen vare sig Israel eller Västvärlden visade minsta intresse av att förhandla utan direkt vägrade acceptera Hamas vinst så tappade den falangen inflytande.

Om Hamas direkt erkände Israel samtidigt som Israel fortsätter sin koloniseringspolitik av Palestina skulle enda resultatet bli att folk övergav Hamas och gick över till mer radikala grupper som Islamiska Jihad. Ockupation leder till motstånd.
Citera
2023-10-21, 07:36
  #22487
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Svenska wikipedia med de citat du kommer med är inte direkt en pålitlig källa.

Hamas har alltid haft flera olika falanger och efter valet sände den som var emot våld upp testballonger om att erkänna Israel, men när sen vare sig Israel eller Västvärlden visade minsta intresse av att förhandla utan direkt vägrade acceptera Hamas vinst så tappade den falangen inflytande.

Om Hamas direkt erkände Israel samtidigt som Israel fortsätter sin koloniseringspolitik av Palestina skulle enda resultatet bli att folk övergav Hamas och gick över till mer radikala grupper som Islamiska Jihad. Ockupation leder till motstånd.

Tycker du det är konstigt att Israel och Väst inte ville förhandla med Hamas när dom vill mörda alla Judar?
Citera
2023-10-21, 07:37
  #22488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Men om Hamas ville ha fred varför mördade de 1200+ civila 7 okt? Dessutom har man planerat i operationen i minst 1+ år men troligen 2+år. Kan du förklara varför anföll Hamas 7 okt och mördade civila?
Israel leds av en extrem högerregering som gjort klart att de aldrig kommer acceptera någon form av Palestinsk stat. Därutöver försöker USA ytterligare marginalisera palestinierna genom att få tillstånd avtala mellan Israel och diktaturerna runt Persiska Viken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in