• 1
  • 2
2023-10-19, 14:42
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Du blandar ihop två saker, dels utlämnande av allmänna offentliga hsndligar till vem som helst och utlämnande av privata hsndlingar som rör dig själv. Två olika regelverk och därför olika hantering.
Du menar visst det här att jag begärde ut daganteckningar för min egen person (utlämnande av privata handlingar) via e-post och att jag fick det till min folkbokföringsadress istället för e-post? Ja, så skulle det kunna vara, och så är det kanske... att dessa skickas som regel till folkbokföringsadressen, i sådana fall. I vilket regelverk står det om det här? Jag bara undrar, om det nu är så det är bestämt att det ska vara. Men jag kan absolut förstå det, med tanke på att det är sekretessbelagda uppgifter, även om det rör egen person.

Men om man nu bortser från leveranskanal eller leveranssätt för att få tag i handlingarna, hur kommenterar du att AF skickade ut fel handlingar? Jag begärde ut mina egna daganteckningar, inte någon annans, och det är privata eller sekretessbelagda handlingar som vi redan konstaterat. Men det jag begärde var inte det jag fick. Hur är det möjligt? Jag fick en sammanställning av de personuppgifter som de behandlar om mig i sina system, och ett eller två tilläggsblad med allmän information om dataskydd och GDPR, mina rättigheter under GDPR och deras skyldigheter, etc. Tidigare år har jag vid ett tillfälle fått ut ett direktutdrag från AIS. Det var ett A3 kuvert med en stor bunt med papper där jag kunde läsa mina daganteckningar. Det var dessutom kostnadsfritt, men jag beställde via det "lokala kontoret" och "min handläggare" där (när man fortfarande hade "egen handläggare").
Citera
2023-10-19, 14:56
  #14
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFoe
Du menar visst det här att jag begärde ut daganteckningar för min egen person (utlämnande av privata handlingar) via e-post och att jag fick det till min folkbokföringsadress istället för e-post? Ja, så skulle det kunna vara, och så är det kanske... att dessa skickas som regel till folkbokföringsadressen, i sådana fall. I vilket regelverk står det om det här? Jag bara undrar, om det nu är så det är bestämt att det ska vara. Men jag kan absolut förstå det, med tanke på att det är sekretessbelagda uppgifter, även om det rör egen person.

Men om man nu bortser från leveranskanal eller leveranssätt för att få tag i handlingarna, hur kommenterar du att AF skickade ut fel handlingar? Jag begärde ut mina egna daganteckningar, inte någon annans, och det är privata eller sekretessbelagda handlingar som vi redan konstaterat. Men det jag begärde var inte det jag fick. Hur är det möjligt? Jag fick en sammanställning av de personuppgifter som de behandlar om mig i sina system, och ett eller två tilläggsblad med allmän information om dataskydd och GDPR, mina rättigheter under GDPR och deras skyldigheter, etc. Tidigare år har jag vid ett tillfälle fått ut ett direktutdrag från AIS. Det var ett A3 kuvert med en stor bunt med papper där jag kunde läsa mina daganteckningar. Det var dessutom kostnadsfritt, men jag beställde via det "lokala kontoret" och "min handläggare" där (när man fortfarande hade "egen handläggare").
Jag vet inte hur du formulerat frågan du ställde till myndigheten men du har alltid rätt att läsa de handlingar som berör dina ärenden.
De handlingar som arbetsförmedlingen och andra myndigheter har är skyddade av sekretess för att skydda dina privata och känsliga uppgifter. Men den sekretessen gäller inte gentemot dig själv. Du kan alltså, med vissa undantag som polisutredningar, säkerhetstjänst och dylikt alltid få tillgång till myndigheternas handlingar som rör dig själv.
Andra handlingar som inte är skyddade av sekretess får vem som helst läsa och ta del av. Det kan förekomma en avgift för kopior. Tror inte att man behöver betala för kopior om det som rör en själv men det kanske andra vet bättre. Att de skickar handlingarna till din folkbokföringsadress är nog för att hindra att de kommer på avvägar om till exempel någon annan har begärt ut dem och låtsas vara dig.

Notera att ett beslut om att inte lämna ut handlingar ska åtföljas av en besvärshänvisning, där det står hur du ska göra för att ompröva eller överklaga.
Citera
2023-10-21, 01:20
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Jag vet inte hur du formulerat frågan du ställde till myndigheten men du har alltid rätt att läsa de handlingar som berör dina ärenden.
De handlingar som arbetsförmedlingen och andra myndigheter har är skyddade av sekretess för att skydda dina privata och känsliga uppgifter. Men den sekretessen gäller inte gentemot dig själv. Du kan alltså, med vissa undantag som polisutredningar, säkerhetstjänst och dylikt alltid få tillgång till myndigheternas handlingar som rör dig själv.
Andra handlingar som inte är skyddade av sekretess får vem som helst läsa och ta del av. Det kan förekomma en avgift för kopior. Tror inte att man behöver betala för kopior om det som rör en själv men det kanske andra vet bättre. Att de skickar handlingarna till din folkbokföringsadress är nog för att hindra att de kommer på avvägar om till exempel någon annan har begärt ut dem och låtsas vara dig.

Notera att ett beslut om att inte lämna ut handlingar ska åtföljas av en besvärshänvisning, där det står hur du ska göra för att ompröva eller överklaga.

Det är inte utan anledning som Arbetsförmedlingen är Sveriges minst omtyckta myndighet sedan man började göra den här typen av mätningar. De bara älskar att skyffla papper, dricka kaffe och inget göra. Efter bara några vändor med den här myndigheten när jag försökte få insyn i mitt "ärende" som de så fint kallar det så är jag inte alls lika förtjust i det här pappersarbetet. Det slutar ofta med att jag måste göra deras jobb, och göra en stor ansträngning i flera dagar för att få ut min lagstadgade rätt. Det är skrämmande hur mycket ruttet som kommer upp till ytan när man så lite som skrapar på fasaden, och än mer när man verkligen trycker ner spaden i marken och börjar gräva i deras bakgård. För det är i detaljerna som djävulen bor.

Det räcker med att bara försöka få kontakt med en s.k. "handläggare" – vilken som helst, det behöver inte alls heta "min handläggare" – via telefon eller via chatt på webbplatsen. Allt blir genast tydligt för den som kan läsa mellan raderna. All kontakt har i princip reducerats till e-post, till det regionala kontoret dessutom och inte till s.k. "nationell kundtjänst", och än mindre till det "lokala kontoret" som numera håller dörrarna låsta. Jag har som sagt varit i deras ekorrhjul under en lång tid och sett det mesta. Jag skulle kunna skriva minst två böcker om bara Arbetsförmedlingen. Men ingen skulle läsa, för ingen bryr sig.

Jag förstår det du säger om sekretessen. På papper är det precis som du säger. Men papper tål allt, och jag vet av egen erfarenhet att praktiken i regel demanterar teorin.

Men nu har jag kollat upp det lite och det visar sig att jag har visst använt deras formulär som på deras egen webbsida för att begära ut mina daganteckningar.

Numera hittar man den här:

"Begära ut handlingar i eget ärende"
https://arbetsformedlingen.se/kontak...-i-eget-arende

Där finns dagens formulär (2023). Men de har ändrat både format, form och formulering. Det hette inte "i eget ärende" när jag var där. Jag var där 2021. Det de hade då var en PDF fil som hette "Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen.pdf". Jag har filen sparad, så jag kan dela den med den nyfikne. Men man ser på bara filnamnet att de är fel ute, men det var deras bild av vad "allmänna handlingar" betyder.

Numera har de olika webbformulär direkt på webbplatsen och de har olika ingångar, riktade till olika grupper, så som "i eget ärende" ovan som är riktat mot arbetslösa som är "kunder" hos Arbetsförmedlingen (som de kallar oss). Men i PDF dokumentet från 2021 fanns rubriken "Vilka personuppgifter rör din efterfrågade åtgärd?" med ett fritextfält, och där angav jag att jag vill ha mina daganteckningar. För något annat formulär hade de inte på den tiden, så man var tvungen att tacka och spela dum.

Detta var alltså för två år sedan. Det här med GDPR kom ju 2018, men det dröjde in på 2021 för att de skulle bli visa och börja göra anpassningar på webbplatsen därefter. En av dessa var att reducera "allmänna handlingar" till diverse GDPR begäranden och formulär. Tills de troligtvis insåg misstaget och rättade till det i efterhand (som vanligt).

Jag gjorde dessutom en ny begäran 20 dagar senare, när jag insåg att jag inte har fått det jag begärt. Denna gången använde jag en PDF fil som hette "Begäran om registerutdrag.pdf". Den hade fortfarande felaktig rubrik: "Begäran om registerutdrag enligt dataskyddsförordningen". Men den var förenklad, med färre fält och inga fritextfält. Den hade en rubrik som löd "Begäran om registerutdrag om mig". Med följande fyra val.

  • Begäran om registerutdrag för mig som arbetssökande
  • Begäran om registerutdrag för mig som anställd
  • Begäran om registerutdrag för mig som arbetsgivare
  • Begäran om registerutdrag för mig som leverantör

Jag valde det första alternativet. Man sätter bara ett kryss, skriver datum, skriver sin namnteckning och skickar iväg det. Men jag fick likförbannat samma skitpapper tillbaka. Det dumma i det här är att i båda fallen så skickas formuläret/blanketten med vanlig post och till samma adress: "Skicka din begäran till Arbetsförmedlingen, ATT: Registerutdrag/Rättelse, Box 80, 826 22 Söderhamn". Det är det första dumma. Det andra dumma är att när man har ett fritextfält så man kan hjälpa dessa stackare att navigera rätt, så att man kan skriva att det är daganateckningar man vill ha, för vilken period, etc. så skickar de ändå fel dokument tillbaka. Och när fritextfält är bortplockat, i det andra formuläret, och tydligt framkommer att de har tänkt rätt men inte hela vägen (fel rubrik och fel förordning som citeras) - "Begäran om registerutdrag för mig som arbetssökande" - så gör de ändå samma misstag.

Anledningen till att jag tog kontakt med registrator var bland annat detta, men också att jag ville undersöka om det finns möjlighet att få daganteckningarna levererade i digitalt format istället för papper så att jag kan göra enkla textsökningar med Ctrl+F eller databehandla utdraget på olika sätt. Men det gick inte. De är tvungna att skicka till folkbokföringsadressen. Det gäller inte bara allmänna handlingar. Det gäller även GDPR förfrågan. Så bestämmelser om dataportabilitet och elektroniskt format enligt GDPR gäller inte hos Arbetsförmedlingen. Jag tror inte det gäller hos någon myndighet ännu.

Så att Arbetsförmedlingen var dels 3 år sena med att implementera GDPR, och dels så fick de "allmänna handlingar" till att betyda utlämnande information enligt GDPR. Inkompetensen och laglösheten är omätbar hos den här myndigheten. Jag har inte forskat i det, men jag skulle tro att de har flest JO anmälningar emot sig. Jag har läst ett par stycken och bara förundrats över hur ingen lyckats få ordning på den här myndigheten i alla dessa år. Det är en totalt havererad myndighet, de har så många brister och systemfel att det lättaste vore att lägga ner dem helt. De finns ju inte ens kvar som myndighet! Lokalerna är stängda, telefonlinjerna är täppta och från chatten blir man utsparkad i samma sekund som man blir insläppt för de vill inte ha en kö som är längre än 25 personer före. Deras eget myndighetsjobb har de lämnat över till externa aktörer eller "leverantörer" som de kallar dem. Som utomstående, och som arbetslösa, får vi inte ens ta del av upphandlingsdokumenten.

Mitt förakt mot Arbetsförmedlingen har absolut inget som helst med min egen arbetslöshet att göra. Jag vet att de inte sitter på jobben och delar ut jobb som glassgubben delar ut glass. Jag jobbar på att komma ut till ett stadigvarande jobb så jag kan slippa denna förbannade myndighet. Saken är att jag har låg tolerans för inkompetens, och jag kan inte blunda för såna här dumheter, för jag dras till problem som en magnet och tycker om att fixa och lösa saker och ting, men här är jag tyvärr maktlös. Men jag blir väldigt nyfiken på hur det kan bli så här fel.
__________________
Senast redigerad av JohnFoe 2023-10-21 kl. 01:24.
Citera
2023-10-21, 07:03
  #16
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFoe
Det är inte utan anledning som Arbetsförmedlingen är Sveriges minst omtyckta myndighet sedan man började göra den här typen av mätningar. De bara älskar att skyffla papper, dricka kaffe och inget göra. Efter bara några vändor med den här myndigheten när jag försökte få insyn i mitt "ärende" som de så fint kallar det så är jag inte alls lika förtjust i det här pappersarbetet. Det slutar ofta med att jag måste göra deras jobb, och göra en stor ansträngning i flera dagar för att få ut min lagstadgade rätt. Det är skrämmande hur mycket ruttet som kommer upp till ytan när man så lite som skrapar på fasaden, och än mer när man verkligen trycker ner spaden i marken och börjar gräva i deras bakgård. För det är i detaljerna som djävulen bor.

Det räcker med att bara försöka få kontakt med en s.k. "handläggare" – vilken som helst, det behöver inte alls heta "min handläggare" – via telefon eller via chatt på webbplatsen. Allt blir genast tydligt för den som kan läsa mellan raderna. All kontakt har i princip reducerats till e-post, till det regionala kontoret dessutom och inte till s.k. "nationell kundtjänst", och än mindre till det "lokala kontoret" som numera håller dörrarna låsta. Jag har som sagt varit i deras ekorrhjul under en lång tid och sett det mesta. Jag skulle kunna skriva minst två böcker om bara Arbetsförmedlingen. Men ingen skulle läsa, för ingen bryr sig.

Jag förstår det du säger om sekretessen. På papper är det precis som du säger. Men papper tål allt, och jag vet av egen erfarenhet att praktiken i regel demanterar teorin.

Men nu har jag kollat upp det lite och det visar sig att jag har visst använt deras formulär som på deras egen webbsida för att begära ut mina daganteckningar.

Numera hittar man den här:

"Begära ut handlingar i eget ärende"
https://arbetsformedlingen.se/kontak...-i-eget-arende

Där finns dagens formulär (2023). Men de har ändrat både format, form och formulering. Det hette inte "i eget ärende" när jag var där. Jag var där 2021. Det de hade då var en PDF fil som hette "Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen.pdf". Jag har filen sparad, så jag kan dela den med den nyfikne. Men man ser på bara filnamnet att de är fel ute, men det var deras bild av vad "allmänna handlingar" betyder.

Numera har de olika webbformulär direkt på webbplatsen och de har olika ingångar, riktade till olika grupper, så som "i eget ärende" ovan som är riktat mot arbetslösa som är "kunder" hos Arbetsförmedlingen (som de kallar oss). Men i PDF dokumentet från 2021 fanns rubriken "Vilka personuppgifter rör din efterfrågade åtgärd?" med ett fritextfält, och där angav jag att jag vill ha mina daganteckningar. För något annat formulär hade de inte på den tiden, så man var tvungen att tacka och spela dum.

Detta var alltså för två år sedan. Det här med GDPR kom ju 2018, men det dröjde in på 2021 för att de skulle bli visa och börja göra anpassningar på webbplatsen därefter. En av dessa var att reducera "allmänna handlingar" till diverse GDPR begäranden och formulär. Tills de troligtvis insåg misstaget och rättade till det i efterhand (som vanligt).

Jag gjorde dessutom en ny begäran 20 dagar senare, när jag insåg att jag inte har fått det jag begärt. Denna gången använde jag en PDF fil som hette "Begäran om registerutdrag.pdf". Den hade fortfarande felaktig rubrik: "Begäran om registerutdrag enligt dataskyddsförordningen". Men den var förenklad, med färre fält och inga fritextfält. Den hade en rubrik som löd "Begäran om registerutdrag om mig". Med följande fyra val.

  • Begäran om registerutdrag för mig som arbetssökande
  • Begäran om registerutdrag för mig som anställd
  • Begäran om registerutdrag för mig som arbetsgivare
  • Begäran om registerutdrag för mig som leverantör

Jag valde det första alternativet. Man sätter bara ett kryss, skriver datum, skriver sin namnteckning och skickar iväg det. Men jag fick likförbannat samma skitpapper tillbaka. Det dumma i det här är att i båda fallen så skickas formuläret/blanketten med vanlig post och till samma adress: "Skicka din begäran till Arbetsförmedlingen, ATT: Registerutdrag/Rättelse, Box 80, 826 22 Söderhamn". Det är det första dumma. Det andra dumma är att när man har ett fritextfält så man kan hjälpa dessa stackare att navigera rätt, så att man kan skriva att det är daganateckningar man vill ha, för vilken period, etc. så skickar de ändå fel dokument tillbaka. Och när fritextfält är bortplockat, i det andra formuläret, och tydligt framkommer att de har tänkt rätt men inte hela vägen (fel rubrik och fel förordning som citeras) - "Begäran om registerutdrag för mig som arbetssökande" - så gör de ändå samma misstag.

Anledningen till att jag tog kontakt med registrator var bland annat detta, men också att jag ville undersöka om det finns möjlighet att få daganteckningarna levererade i digitalt format istället för papper så att jag kan göra enkla textsökningar med Ctrl+F eller databehandla utdraget på olika sätt. Men det gick inte. De är tvungna att skicka till folkbokföringsadressen. Det gäller inte bara allmänna handlingar. Det gäller även GDPR förfrågan. Så bestämmelser om dataportabilitet och elektroniskt format enligt GDPR gäller inte hos Arbetsförmedlingen. Jag tror inte det gäller hos någon myndighet ännu.

Så att Arbetsförmedlingen var dels 3 år sena med att implementera GDPR, och dels så fick de "allmänna handlingar" till att betyda utlämnande information enligt GDPR. Inkompetensen och laglösheten är omätbar hos den här myndigheten. Jag har inte forskat i det, men jag skulle tro att de har flest JO anmälningar emot sig. Jag har läst ett par stycken och bara förundrats över hur ingen lyckats få ordning på den här myndigheten i alla dessa år. Det är en totalt havererad myndighet, de har så många brister och systemfel att det lättaste vore att lägga ner dem helt. De finns ju inte ens kvar som myndighet! Lokalerna är stängda, telefonlinjerna är täppta och från chatten blir man utsparkad i samma sekund som man blir insläppt för de vill inte ha en kö som är längre än 25 personer före. Deras eget myndighetsjobb har de lämnat över till externa aktörer eller "leverantörer" som de kallar dem. Som utomstående, och som arbetslösa, får vi inte ens ta del av upphandlingsdokumenten.

Mitt förakt mot Arbetsförmedlingen har absolut inget som helst med min egen arbetslöshet att göra. Jag vet att de inte sitter på jobben och delar ut jobb som glassgubben delar ut glass. Jag jobbar på att komma ut till ett stadigvarande jobb så jag kan slippa denna förbannade myndighet. Saken är att jag har låg tolerans för inkompetens, och jag kan inte blunda för såna här dumheter, för jag dras till problem som en magnet och tycker om att fixa och lösa saker och ting, men här är jag tyvärr maktlös. Men jag blir väldigt nyfiken på hur det kan bli så här fel.
Begär du ett.GDPR-utdrag så får du också ett sådant.
Citera
2023-10-21, 14:57
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Begär du ett.GDPR-utdrag så får du också ett sådant.
Ja visst är det så, men något annat gick inte att få. Inte den gången. Det är så byråkratin fungerar i praktiken. De tvingar dig att använda en mall även om det är fel mall. Allt styrs genom blanketter och formulär. Varje gång jag frågat om daganteckningar på senare år så har de pekat på en webbadress där jag ska kunna finna ett formulär för att begära ut det. Och det har jag gjort, två gånger, med två olika formulär, och fått fel handlingar varje gång. Det tog alltså ett till två år för dem att inse misstaget och göra anpassningar så att det de säger ska stämma överens med verkligheten, för verkligheten har de ingen kontakt med, de har nog aldrig testat för att se så att teorin stämmer. Det här nya att du kan begära ut daganteckningar genom ett formulär på webbplatsen, det kom för kanske fem år sedan, och i samband med att de började göra anpassningar för GDPR vilket de var redan 3 år sena med. Och så gör de ett sånt här kardinalfel och likställer GDPR-utdrag med tillgång till allmän handling (daganteckningar).

Så man får ingen insyn i sitt ärende, även om man har laglig rätt till det. Och går man in på ett "lokalt kontor" (där de finns kvar) eller till ett "Statens servicecenter" kontor (ersätter Arbetsförmedlingens "lokala kontor") så blir man förvägrad insyn. Enligt de regler som jag läst mig till så ska man kunna gå in på ett myndighetskontor, vilket som helst, och begära insyn i sitt ärende. De behöver inte trycka ut en massa papper i skrivaren för det, utan det räcker att de bara tar fram de pärmar som finns och visar olika uppgifter på dataskärmen om det är elektroniskt lagrade uppgifter så som allting är numera. De är i lagens mening skyldiga att ta fram och visa alla handlingar som de har tillgång till och som de förvarar där på plats, för vilka man begär tillgång eller insyn. Det är då sekretessbelagda handlingar, ja, och de gäller dig personligen. Det fungerar i princip på samma sätt som när JO knackar på hos AF, med skillnaden att man bara kan se sitt eget ärende förstås. De har ingen rätt att hänvisa till någon dum webbadress som visar fel formulär och tekniska grejer de ännu inte fixat. Men det kanske bara gäller om man kommer dit med en advokat. För min erfarenhet är att de vägrar vika sig, för du är bara en dum arbetslös person som inte kan svenska och du vet inte bättre än dem. Det blir ditt ord mot deras. Trots att lagen är entydig om vad som gäller. Men det är de som har maktställning.

Men med det sagt, så kan jag också tillägga att det inte alltid är så att du inte kan få sekretessbelagda allmänna handlingar (daganteckningar) till din e-postadress. Det beror mycket på välviljan (eller inkompetensen, jag vet inte vilket) hos den som lägger handen i ärendet (handläggare). Så sent som i januari 2023 så fick jag de senaste fyra anteckningarna via e-post, enligt önskemål.

Citat:
Hej,

Här kommer daganteckningarna du önskade.

Allt gott,
R**** C**********
Arbetsförmedlare

Arbetsförmedlingen | Direkt | Personligt Distansmöte
Arenavägen 57, Johanneshov

Jag fick en PDF fil som bilaga med rubriken "Daganteckningar för arbetssökande". Det är så här enkelt det ska vara! Kontakten tog jag via chatt. Men när jag ett halvår senare gjorde en likadan begäran och på samma sätt, så fick jag ett blankt NEJ. "Det går inte." Går gör det nog... vill man så kan man. Jag blev hänvisad till webbadressen ovan för att begära allmänna handlingar.

Det är förstås mycket snabbare att någon handläggare skickar ett kort utdrag direkt via e-post än att vänta på den långa processen där det först ska registreras, och sedan sekretessprövas, och sedan skickas med snigelpost. Det kan ta två veckor innan man får det. Om man överhuvudtaget får rätt handlingar. Det är frågan om! Man hinner nog bli vräkt från lägenheten innan man får det där brevet, och så står man där utan inkomst i väntan på att AF ska skicka något papper som ska lämnas in till FK för att intyga att man har tagit sitt ansvar och inte gjort sig skyldig till sanktionsåtgärd.

Det finns inget som hindrar Skatteverket från att skicka känsliga uppgifter som digital post (Min Myndighetspost eller Kivra). Vad hindrar Arbetsförmedlingen från att använda samma leveransmetod? Det är inte bara snabbare, det är också säkrare. Jag tror inte att pappersutskick till folkbokföringsadressen är så mycket säkrare. Vem som helst kan ju öppna ett brev, antingen på vägen eller när det har kommit fram.

Men jag ska prova deras nya formulär. Förhoppningsvis så får man rätt handlingar nu.
__________________
Senast redigerad av JohnFoe 2023-10-21 kl. 15:44.
Citera
2023-10-21, 17:47
  #18
Medlem
Jag hittade vad som ser ut att vara upphandlingsdokumentet (51 sidor) för KROM 2, men bilagan ("Leveransområden") saknas.

Citat:
Inbjudan
2023-01-26

Upphandlande organisation
Arbetsförmedlingen
Mikael Edin

Upphandling
Rusta och matcha 2
Af-2022/0085 8757
Publicerad 2023-01-26 09:31
Sista ansökansdag: 2032-08-08 13:22

1. Allmän orientering
1.1 Beskrivning av valfrihetssystemet
1.1.1 Beskrivning av kontraktsföremålet

Arbetsförmedlingen inbjuder till att lämna ansökan till valfrihetstjänsten rusta och matcha 2 med diarienummer Af-2022/0085 8757.

Rusta och matcha 2 är ett valfrihetssystem, där fokus ligger på att de arbetssökande som deltar i tjänsten ska komma till arbete eller utbildning på kortast möjliga tid. Leverantören ersätts i huvudsak för resultat – när målet är uppnått – vilket förutsätter att leverantören har god förmåga att identifiera vilket stöd varje deltagare behöver för att nå målet. Det förutsätter också ekonomisk stabilitet hos leverantören, eftersom intäkter i stor utsträckning erhålls först efter att deltagaren lämnat tjänsten. Aktivt arbete gentemot arbetsgivare och kännedom om vuxenutbildning krävs för att tillhandahålla ett ändamålsenligt stöd, liksom förståelse för det arbetsmarknadspolitiska regelverket och förmåga att anpassa stödet i tjänsten för de deltagare som även deltar i andra insatser.

Leverantören har möjlighet att, inom de ramar som ges, utforma stöd och aktiviteter efter varje deltagares behov och förutsättningar. Deltagarna har behov av både rustande och matchande stöd av varierande karaktär och i olika omfattning. Både erfarenhet av att stödja deltagare långt från arbetsmarknaden och aktivt arbete med att utvärdera och utveckla det stöd som tillhandahålls behövs.

Det finns möjlighet att i viss utsträckning tillhandahålla stöd och aktiviteter på distans om det är fördelaktigt och sker i överenskommelse med varje enskild deltagare. Ersättningen är högre för deltagare som bedöms stå längre från arbetsmarknaden. Detta för att ge leverantören incitament att stödja samtliga deltagare mot tjänstens mål.

Uppstart av tjänsten beräknas preliminärt till april 2023.

Källa:
https://arbetsformedlingen.se/downlo...h-matcha-2.pdf

Vad sjutton är "valfrihetstjänsten" och "valfrihetssystem"? Är det "K" i KROM enligt LOV?

Citat:
Lagen om valfrihetssystem (LOV) reglerar vad som ska gälla när upphandlande myndigheter konkurrensutsätter delar av sin verksamhet genom att inrätta ett valfrihetssystem där brukaren får välja bland leverantörerna i systemet.

https://www.upphandlingsmyndigheten....etssystem-lov/

"Brukaren" är alltså jag som arbetslös? "Kunden" som de på AF kallar oss arbetslösa. Nu har jag sett två nedsättande namn för arbetslösa: "kund" och "brukare". Den enes (miss)brukare är den andres kunder. Vad är det vi pratar om här, knarkare? Fy fasen alltså! Bara begreppen är ett hån mot alla arbetslösa.

Jag har länge retat mig på att "KROM" betyder just "Kundval Rusta och Matcha", men att det i samtal med AF handläggare och även i skrift oftast heter "ROM": Rusta och Matcha. Språkbruket vittnar alltid om hur man tänker. Om man inte tänker sig för hur man skriver så kan man avslöja vad man tänker. Här avslöjar AF redan vid namnet att de förvägrar dig rätten till "kundval". Jag minns när första versionen av KROM kom, de var mycket dåliga på att informera om att man har rätt att "byta leverantör" som det heter på enkel svenska. Nu har de blivit bättre på det. Jag vet för att jag har bytt leverantör två gånger.

Men det är det här som är valfriheten alltså? Så "K" i KROM = "V" i LOV?

Citat:
Från den 1 juli 2010 gäller även LOV som ett frivilligt alternativ för Arbetsförmedlingen inom myndighetens arbetsmarknadspolitiska verksamhet.

https://www.upphandlingsmyndigheten....etssystem-lov/

Citat:
Lag (2010:536) om valfrihet hos Arbetsförmedlingen

1 § Arbetsförmedlingen får besluta att tillhandahålla valfrihetssystem för tjänster inom myndighetens arbetsmarknadspolitiska verksamhet.

Med valfrihetssystem avses i denna lag ett förfarande med löpande annonsering efter leverantörer till ett system där den enskilde som ska nyttja en tjänst har rätt att välja den leverantör som ska utföra tjänsten bland samtliga leverantörer som uppfyller de krav som Arbetsförmedlingen har ställt och som myndigheten har godkänt och tecknat kontrakt med.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument..._sfs-2010-536/

Det står "som myndigheten har godkänt och tecknat kontrakt med". Så varje leverantör har ett kontrakt/avtal med AF. Jag förmodar att jag då kan begära ut det här som allmän handling och hänvisa till leverantörens KA nummer (för att de ska hitta rätt handlingar).

Frågan är om jag får vara anonym då, och om de som gör sekretessprövningen kommer att kontakta leverantören för att fråga vilka uppgifter de vill ska sekretesskyddas och om de då berättar vem det är som vill ha utdraget?

För det står så här om sekretessmarkering på Mercell/OPIC webbsidan.

Citat:
Har anbudsgivaren lämnat en sekretessbegäran så är det rimligt att utgå ifrån denna för att kunna fatta ett välmotiverat beslut. Kom ihåg att en sekretessbegäran är just en begäran och inte en kravställning.

Har anbudsgivaren däremot inte lämnat en sekretessbegäran kan det ändå vara en god idé att ta kontakt och kolla så att det inte har missats. En grundläggande förståelse för vilken typ av uppgifter som generellt sekretessmarkeras är till hjälp både för den upphandlande organisationen men även i kontakt med leverantörerna.

https://upphandlingsbloggen.mercell....3%A5r-det-ihop
__________________
Senast redigerad av JohnFoe 2023-10-21 kl. 18:15.
Citera
2023-10-22, 12:32
  #19
Medlem
Citat:
Rusta och matcha 2
Arbetsförmedlingen, STOCKHOLM


Den övergripande målsättningen med tjänsten Rusta och matcha 2 är att deltagaren med leverantörens stöd komma till arbete eller reguljär utbildning på kortast möjliga tid och på så sätt lösa sin arbetslöshetssituation.

(Meddelande om valfrihetssystem (LOV))

Dokumenttyp
Meddelande om valfrihetssystem enligt LOV

Förfarande
Ej tillämpligt


Leveransorter
Sverige

Publicerad
2023-01-20

Diarie-/referensnummer
Af-2022/0085 8757

Källa:
https://www.opic.com/org/arbetsforme...19afb34a83df07

Diarienumret här stämmer överens med det nummer som står i dokumentet jag hittade. Alltså bör det vara rätt upphandlingsdokument. Men jag undrar varför "Förfarande" är markerat som "Ej tillämpligt"? Samtidigt som dokumenttypen är "Meddelande om valfrihetssystem enligt LOV"? Vad menas med "meddelande" i det här sammanhanget? Är det samma sak som annons? Att de meddelar att det här kan man som leverantör/företag anmäla sig till eller lämna anbud på?

Vad är förfarandet vid LOV? Varför är förfarandet "ej tillämpligt" vid upphandling enligt LOV? Vad består "upphandlingen" av vid LOV om företagen endast behöver anmäla intresse och vips så är de leverantörer av "tjänsten" och de är dessutom flera stycken i en och samma stad? Finns det ingen begränsning i hur många KROM leverantörer det får finnas i en stad? Där jag bor (en medelstor stad) så finns det säkert ett femtiotal företag som ägnar sig åt det här. Man verkar rätta sig efter devisen att statens kassa är oändlig.

Citat:
Arbetsförmedlingens kundval - Stöd och matchning
Arbetsförmedlingen, STOCKHOLM


Förfrågningsunderlaget är uppdaterat med ska-krav from 2018-06-04 (administrativt från 2020-05-22). Målet med tjänsten är att de arbetssökande som tar del av tjänsten ska komma till arbete eller utbildning på kortast möjliga tid och på det sättet finna en lösning på sin arbetslöshetssituation.

(Meddelande om valfrihetssystem (LOV))

Dokumenttyp
Meddelande om valfrihetssystem enligt LOV

Förfarande
Ej tillämpligt

Leveransorter
Sverige

Publicerad
2014-06-17

Diarie-/referensnummer
Af-2016/0002 3112

Källa:
https://www.opic.com/org/arbetsforme...e33e0fde17f045

Är det här annonsen för STOM eller för första versionen av KROM?
__________________
Senast redigerad av JohnFoe 2023-10-22 kl. 12:40.
Citera
2023-10-23, 16:58
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFoe
Det är inte utan anledning som Arbetsförmedlingen är Sveriges minst omtyckta myndighet sedan man började göra den här typen av mätningar. De bara älskar att skyffla papper, dricka kaffe och inget göra. Efter bara några vändor med den här myndigheten när jag försökte få insyn i mitt "ärende" som de så fint kallar det så är jag inte alls lika förtjust i det här pappersarbetet. Det slutar ofta med att jag måste göra deras jobb, och göra en stor ansträngning i flera dagar för att få ut min lagstadgade rätt. Det är skrämmande hur mycket ruttet som kommer upp till ytan när man så lite som skrapar på fasaden, och än mer när man verkligen trycker ner spaden i marken och börjar gräva i deras bakgård. För det är i detaljerna som djävulen bor.

Det räcker med att bara försöka få kontakt med en s.k. "handläggare" – vilken som helst, det behöver inte alls heta "min handläggare" – via telefon eller via chatt på webbplatsen. Allt blir genast tydligt för den som kan läsa mellan raderna. All kontakt har i princip reducerats till e-post, till det regionala kontoret dessutom och inte till s.k. "nationell kundtjänst", och än mindre till det "lokala kontoret" som numera håller dörrarna låsta. Jag har som sagt varit i deras ekorrhjul under en lång tid och sett det mesta. Jag skulle kunna skriva minst två böcker om bara Arbetsförmedlingen. Men ingen skulle läsa, för ingen bryr sig.

Jag förstår det du säger om sekretessen. På papper är det precis som du säger. Men papper tål allt, och jag vet av egen erfarenhet att praktiken i regel demanterar teorin.

Men nu har jag kollat upp det lite och det visar sig att jag har visst använt deras formulär som på deras egen webbsida för att begära ut mina daganteckningar.

Numera hittar man den här:

"Begära ut handlingar i eget ärende"
https://arbetsformedlingen.se/kontak...-i-eget-arende

Där finns dagens formulär (2023). Men de har ändrat både format, form och formulering. Det hette inte "i eget ärende" när jag var där. Jag var där 2021. Det de hade då var en PDF fil som hette "Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen.pdf". Jag har filen sparad, så jag kan dela den med den nyfikne. Men man ser på bara filnamnet att de är fel ute, men det var deras bild av vad "allmänna handlingar" betyder.

Numera har de olika webbformulär direkt på webbplatsen och de har olika ingångar, riktade till olika grupper, så som "i eget ärende" ovan som är riktat mot arbetslösa som är "kunder" hos Arbetsförmedlingen (som de kallar oss). Men i PDF dokumentet från 2021 fanns rubriken "Vilka personuppgifter rör din efterfrågade åtgärd?" med ett fritextfält, och där angav jag att jag vill ha mina daganteckningar. För något annat formulär hade de inte på den tiden, så man var tvungen att tacka och spela dum.

Detta var alltså för två år sedan. Det här med GDPR kom ju 2018, men det dröjde in på 2021 för att de skulle bli visa och börja göra anpassningar på webbplatsen därefter. En av dessa var att reducera "allmänna handlingar" till diverse GDPR begäranden och formulär. Tills de troligtvis insåg misstaget och rättade till det i efterhand (som vanligt).

Jag gjorde dessutom en ny begäran 20 dagar senare, när jag insåg att jag inte har fått det jag begärt. Denna gången använde jag en PDF fil som hette "Begäran om registerutdrag.pdf". Den hade fortfarande felaktig rubrik: "Begäran om registerutdrag enligt dataskyddsförordningen". Men den var förenklad, med färre fält och inga fritextfält. Den hade en rubrik som löd "Begäran om registerutdrag om mig". Med följande fyra val.

  • Begäran om registerutdrag för mig som arbetssökande
  • Begäran om registerutdrag för mig som anställd
  • Begäran om registerutdrag för mig som arbetsgivare
  • Begäran om registerutdrag för mig som leverantör

Jag valde det första alternativet. Man sätter bara ett kryss, skriver datum, skriver sin namnteckning och skickar iväg det. Men jag fick likförbannat samma skitpapper tillbaka. Det dumma i det här är att i båda fallen så skickas formuläret/blanketten med vanlig post och till samma adress: "Skicka din begäran till Arbetsförmedlingen, ATT: Registerutdrag/Rättelse, Box 80, 826 22 Söderhamn". Det är det första dumma. Det andra dumma är att när man har ett fritextfält så man kan hjälpa dessa stackare att navigera rätt, så att man kan skriva att det är daganateckningar man vill ha, för vilken period, etc. så skickar de ändå fel dokument tillbaka. Och när fritextfält är bortplockat, i det andra formuläret, och tydligt framkommer att de har tänkt rätt men inte hela vägen (fel rubrik och fel förordning som citeras) - "Begäran om registerutdrag för mig som arbetssökande" - så gör de ändå samma misstag.

Anledningen till att jag tog kontakt med registrator var bland annat detta, men också att jag ville undersöka om det finns möjlighet att få daganteckningarna levererade i digitalt format istället för papper så att jag kan göra enkla textsökningar med Ctrl+F eller databehandla utdraget på olika sätt. Men det gick inte. De är tvungna att skicka till folkbokföringsadressen. Det gäller inte bara allmänna handlingar. Det gäller även GDPR förfrågan. Så bestämmelser om dataportabilitet och elektroniskt format enligt GDPR gäller inte hos Arbetsförmedlingen. Jag tror inte det gäller hos någon myndighet ännu.

Så att Arbetsförmedlingen var dels 3 år sena med att implementera GDPR, och dels så fick de "allmänna handlingar" till att betyda utlämnande information enligt GDPR. Inkompetensen och laglösheten är omätbar hos den här myndigheten. Jag har inte forskat i det, men jag skulle tro att de har flest JO anmälningar emot sig. Jag har läst ett par stycken och bara förundrats över hur ingen lyckats få ordning på den här myndigheten i alla dessa år. Det är en totalt havererad myndighet, de har så många brister och systemfel att det lättaste vore att lägga ner dem helt. De finns ju inte ens kvar som myndighet! Lokalerna är stängda, telefonlinjerna är täppta och från chatten blir man utsparkad i samma sekund som man blir insläppt för de vill inte ha en kö som är längre än 25 personer före. Deras eget myndighetsjobb har de lämnat över till externa aktörer eller "leverantörer" som de kallar dem. Som utomstående, och som arbetslösa, får vi inte ens ta del av upphandlingsdokumenten.

Mitt förakt mot Arbetsförmedlingen har absolut inget som helst med min egen arbetslöshet att göra. Jag vet att de inte sitter på jobben och delar ut jobb som glassgubben delar ut glass. Jag jobbar på att komma ut till ett stadigvarande jobb så jag kan slippa denna förbannade myndighet. Saken är att jag har låg tolerans för inkompetens, och jag kan inte blunda för såna här dumheter, för jag dras till problem som en magnet och tycker om att fixa och lösa saker och ting, men här är jag tyvärr maktlös. Men jag blir väldigt nyfiken på hur det kan bli så här fel.

Om du vill ha ut allmänna handlingar ska du inte begära utdrag enligt dataskydd (den rätten fanns redan i den gamla Datalagen) utan det gör du lämpligast hos myndighetens diarie.
Citera
2023-10-23, 17:34
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Engineer
Om du vill ha ut allmänna handlingar ska du inte begära utdrag enligt dataskydd (den rätten fanns redan i den gamla Datalagen) utan det gör du lämpligast hos myndighetens diarie.
Jag vet. Men Arbetsförmedlingen vet inte det. De visste inget annat.

De hade inget annat formulär på den tiden. De var helt övertygade om att det var samma sak. Så jag spelade med, och gjorde precis som de sa, för att se vad det leder till. Jag försökte styra de rätt genom att lämna en otvetydig kommentar i fritextfältet på ena formuläret (det första). Men det gick inte.

Men alltså kopplar de inte när de läser kommentaren?... tittar de bara på själva rubriken och går efter det? Är det en maskin eller människa som tar emot och läser de här? Jag är frågvis för att jag är nyfiken på hur det fungerar i praktiken. Jag kan ladda upp bilder på dem så kan du se hur formulären för allmänna handlingar såg ut för två år sedan.

Sedan undrar jag om det verkligen måste gå via något formulär överhuvudtaget? Säg att det är mina daganteckningar jag vill ha för hela oktober, kan jag inte bara gå in på ett "statens servicecenter" kontor, välja en kölapp till Arbetsförmedlingen och där be att de på plats skriver ut ett par sidor? Eller att de bara visar skärmen för mig eller läser upp vad som står för en specifik dag?

Man tänker att de borde vara medgörliga och åtminstone läsa upp vad som står i ärendet för en specifik dag. För mig är det helt obegripligt att vi måste ha en diskussion om saken. Men så fort man blir frågvis och börjar snoka i sitt eget ärende, så spelar de dumma, hänvisar till fel formulär, eller hänvisar till "din handläggare" som numera inte finns som begrepp, eller till "lokala kontoret" som numera håller stängt.
__________________
Senast redigerad av JohnFoe 2023-10-23 kl. 17:40.
Citera
2023-10-23, 17:50
  #22
Medlem
Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen
Fil: Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen.pdf
https://imgur.com/NAh5QTK.png

Begäran om registerutdrag enligt dataskyddsförordningen
Fil: Begäran om registerutdrag.pdf
https://imgur.com/QBJLPZM.png

Det här var Arbetsförmedlingens ide om hur ett formulär för att ta del av "allmän handling" av typen "daganteckningar" borde vara utformat. Alla jag pratade med på myndigheten för två år sedan har hänvisat mig till detta. Det var de enda formulären de hade rörande "utdrag" eller "registerutdrag" som de ibland sa det. Kan vara därför de rörde ihop det... de vet inte skillnaden mellan "registerutdrag" och allmän handling, eller att en daganteckning är en typ av allmän handling även om det i praktiken innebär ett "utdrag" från ett dataregister. Jag vet inte vilket, men så har det fungerat. Nu har de nya formulär, i form av webbformulär (istället för PDF filer), som jag inte hunnit testa ännu men som ser ut att vara rätt och kan omfatta daganteckningar specifikt, eller allmänna handlingar generellt sett.
__________________
Senast redigerad av JohnFoe 2023-10-23 kl. 18:01.
Citera
2023-10-23, 19:27
  #23
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFoe
Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen
Fil: Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen.pdf
https://imgur.com/NAh5QTK.png

Begäran om registerutdrag enligt dataskyddsförordningen
Fil: Begäran om registerutdrag.pdf
https://imgur.com/QBJLPZM.png

Det här var Arbetsförmedlingens ide om hur ett formulär för att ta del av "allmän handling" av typen "daganteckningar" borde vara utformat. Alla jag pratade med på myndigheten för två år sedan har hänvisat mig till detta. Det var de enda formulären de hade rörande "utdrag" eller "registerutdrag" som de ibland sa det. Kan vara därför de rörde ihop det... de vet inte skillnaden mellan "registerutdrag" och allmän handling, eller att en daganteckning är en typ av allmän handling även om det i praktiken innebär ett "utdrag" från ett dataregister. Jag vet inte vilket, men så har det fungerat. Nu har de nya formulär, i form av webbformulär (istället för PDF filer), som jag inte hunnit testa ännu men som ser ut att vara rätt och kan omfatta daganteckningar specifikt, eller allmänna handlingar generellt sett.
När jag ville ha ut allmänna handlingar från dem för några år sen så skrev jag bara ett mail och berättade vad jag ville ha. Fick ganska snabbt ett svar med de handlingar jag begärt.
Citera
2023-10-23, 19:41
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnFoe
Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen
Fil: Begäran om rättigheter enligt dataskyddsförordningen.pdf
https://imgur.com/NAh5QTK.png

Begäran om registerutdrag enligt dataskyddsförordningen
Fil: Begäran om registerutdrag.pdf
https://imgur.com/QBJLPZM.png

Det här var Arbetsförmedlingens ide om hur ett formulär för att ta del av "allmän handling" av typen "daganteckningar" borde vara utformat. Alla jag pratade med på myndigheten för två år sedan har hänvisat mig till detta. Det var de enda formulären de hade rörande "utdrag" eller "registerutdrag" som de ibland sa det. Kan vara därför de rörde ihop det... de vet inte skillnaden mellan "registerutdrag" och allmän handling, eller att en daganteckning är en typ av allmän handling även om det i praktiken innebär ett "utdrag" från ett dataregister. Jag vet inte vilket, men så har det fungerat. Nu har de nya formulär, i form av webbformulär (istället för PDF filer), som jag inte hunnit testa ännu men som ser ut att vara rätt och kan omfatta daganteckningar specifikt, eller allmänna handlingar generellt sett.

Det första är ju för att begöra ut allt om dig. Det finns inga fritextfält, skulle inte förvåna mg om den hanteras maskinellt och ingen läser eller bryr sig om vad du skiver utanför fälten.

Den andra är ju för att korrigera felaktiva uppgifter eller radera utgifter eller gämtavut dina uppgufter i ett portabelt format.

Vänd dig till registratorn istället för formulär om du vill ta del av specifika handlingar.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in