2023-10-14, 19:32
  #96013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Du kanske inte r et, men jag skrev inte att alla är det heller. Jag har läst många mycket rasistiska inlägg, även hemska saker som man önskar Maja. Då är vi uppe i det som Johanna pysslar med.

Det finns alltid en grad av allt.

Man ska akta sig för att förtala personer som kan vara oskydliga till mord, särskilt som det finns människor därute som är beredda att ta saken i egna händer.
Då tycker jag att du ska gå på deras inlägg direkt de som utrycker rena rasistiska påhopp
och inte utrycka dig så till andra som inte tror att M är så oskyldig
Du kan ju knappast ha missat heller att vi alla som har en annan teori än de som ser Maja som sovandes helt oskyldig
blir varje dag kallade Maja hatare och andra nervärderande kränkningar utan att någon av er reagerar på den simpla människan som kör med den låga nivå
Citera
2023-10-14, 19:35
  #96014
Medlem
BayouXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny98
Jag tror att du överdriver domstolens roll. Man ska sätta någon bakom lås och bom om det är ställt utom rimligt tvivel att hen har gjort det, punkt slut. Om vederbörande mår så psykiskt dåligt att en fängelseplacering är omöjlig ska denne dömas till vård. Det går att knyta Maja till en mordplats och tidpunkt. Vi vet att mordet ägde rum i en enrumslägenhet. Vi vet att gärningskvinnorna tillsammans bar ut liket för att gömma det i skogen. Domstolen har inte gjort sitt jobb, och fan vet varför. Det finns inga rimliga tvivel. Det är klart att Maja är skyldig, det förstår vem som helst. Hon har i vart fall gjort sig skyldig till medhjälp till mord, genom att inte kunna lämna en berättelse som någon frisk människa kan tro på.
Du har så rätt i att domstolen inte har gjort sitt jobb, inte heller åklagaren.
Rättegången blev en cirkus med alla dessa rättsläkare som upptog onödigt fokus då i princip alla ändå var överens om den primära dödsorsaken.
För lite fokus har riktats främst emot Majas motsägelser och lögner, där borde åklagaren ställt henne mot väggen och tagit upp saker hon sagt i förhör och som hon sedan ändrat på, även som du skriver hur hon missat ett mord i en enrummare.
Urdåligt jobb
Citera
2023-10-14, 19:37
  #96015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Maja har inte fått sin hovrättsdom än.

Även om hon var vaken, så var hon inte med i badrummet, det faller på sin egen orimlighet.
Tycker du atr det är orimligt så får det stå för dig
Du vet inte mer än oss andra vad som är sant
Tycker du då inte att Maja ska sluta ljuga om att hon sov
Citera
2023-10-14, 19:45
  #96016
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Det är snarare avskakad av skador på J som måste förklaras, eftersom det var hennes händer som var runt Toves hals. Hade inte T varit fasthållen hade J haft fullt av skador på sig.

Ska bli oerhört intressant att läsa vad rätten anser om detta. Och även vad dom 5-10 slagljuden i väggen antas vara.
Jag tycker det blev oerhört tydligt i hovrätten att Johanna klarat av att döda Tove alldeles själv. Hon var fylld av hat. Det började på nöjet med att Johanna knuffade Tove så att hon ramlade omkull. Det har ingen sett, ej heller någon misshandel från Tove med massor av slag i Johannas huvud... Johanna fick inte gehör när hon ville få bort Tove från klubben, så hon väntade på att hämnas när Tove skulle bege sig hem.

Väl i lägenheten påstår Johanna att Tove knuffar till henne vid toaletten, det var trångt, och att Tove skulle yttrat här fanns inte mycket att se, det är Johannas ord och det slog mig vod hovrättsförhandlingen att hon faktiskt kan ha yttrat här kan man inte se, om det inte fanns någon belysning i badrummet, som endast innehöll en provicoriskt placerad wc-stol. Johanna fäller Tove så kraftigt att hon flyger omkull och landar på huvudet och slår i rejält, så att grannarna reagerar..
Johanna påstår att Tove sparkar mot Johanna och försöker strypa henne, när hon sitter på Toves kropp och stryper Tove, där inne i hörnet skulle Maja ha suttit och tagit bort Toves händer från Johannas hals? I mindre än några sekunder?
Johanna stryper så hårt att Tove dör, brutalt med ljud och tunga utanför mun. Grannen plingar på och Johanna påbörjar operation undanröjning.

Vart är Maja då? Hon låg och sov i Johannas förbjudna säng. Hon kan mycket väl i fylledimmadröm ha reagerat på dörrklockan, letat efter sin lur för att kolla klockan, Osv...

Maja befann sig på Nöjet och hon följde med hem till Johanna. Ska hon ta ansvar för vad Johanna sysslar med inne på toaletten? Hon gick och la sig.
Citera
2023-10-14, 19:46
  #96017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kandalaki
Utan att ha någon djupare kunskap i juridik så verkar det som att man kan tolka rapportering av fallet i olika medier som att:

a) Maja frikänns helt från mord och döms heller inte för dråp. Hon döms för brott relaterade till hur hon (tillsammans med Johanna) hanterat kroppen efter Toves död.

b) Johanna döms för dråp på sin höjd. Lägg till brott mot griftefriden mm.

Men hur kunde det bli en sådan soppa av rättegången? Att två personer döms till livstids fängelse i underinstansen och att överinstansen frikänner en av dem och dömer den andra till ett betydligt mindre allvarligt brott måste vara minst sagt ovanligt. Om man läser nyhetsrapporteringen, oavsett media, så verkar det som att de många rättsläkarna med sina långa förvirrande inlagor har haft en enorm påverkan på processen.

Synd att Tove inte får någon upprättelse i döden. Glasklart att båda två är skyldiga till mordet och bör sitta på livstid. Att någon bidrog mer än den andra till mordet är inte särskilt intressant eller relevant. Men en lång, krånglig rättsprocess som förvandlats till en soppa har gjort att de båda kan snirkla sig ur ett kännbart straff.

Båda två är ju väldigt unga, så vad kan de få för straff för dråp och brott mot griftefriden? Straffrabatt och att sitta av 2/3 av straffet innebär väl att de är ute inom något år som mest. Man kan hoppas på att samhället kollektivt tar sitt ansvar och ser till att dessa personer inte har någon framtid att tala om. Dvs ingen anställer dem, deras vänner och familjer överger dem, de får blickar, gliringar och arga kommentarer var de än går.

Nu har ju ingen dom fallit än, men det lutar åt milda straff för båda två.

Domen mot Maja i TR förvånade de flesta jurister som uttalade sig i media.

TR dom mot Maja bygde på bland annat på en troligen felaktig tidsangivelse från grannen. P4 gjorde efter det en granskning.

https://sverigesradio.se/artikel/darfor-gar-inte-tingsrattens-tidslinje-ihop

Domaren blir sedan intervjuad i studio ett P1 angående de nya uppgifterna. Här talar han om att de försökte 'få ihop' det.

https://sverigesradio.se/artikel/radmannens-svar-om-tidslinjen-inte-orimligt-kort-tid

[Så har uttalade sig Alhem i förrgår.

Sven-Erik Alhem, ordförande för Brottsofferjouren och tidigare överåklagare, säger att Göta hovrätts beslut att släppa 19-åringen men behålla 20-åringen som häktad inte kommer som en överraskning.
– Det har dallrat i luften under hela processen, säger han och tillägger att [b]tingsrättsbevisen mot 19-åringen var svaga.
Alhem tror att 20-åringen kommer att dömas för mord och troligtvis få livstidsstraff, även om man väger in att den anklagade är ung och sedan tidigare ostraffad.


Det kan tilläggas att redan före förhandlingarna i TR så trodde Alhem att Maja skulle bli frikänd för mord. Nu har domen inte kommit men med all sannolikhet blir hon det.
__________________
Senast redigerad av EsmeraldaFelicia 2023-10-14 kl. 20:05.
Citera
2023-10-14, 19:47
  #96018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BayouX
Du har så rätt i att domstolen inte har gjort sitt jobb, inte heller åklagaren.
Rättegången blev en cirkus med alla dessa rättsläkare som upptog onödigt fokus då i princip alla ändå var överens om den primära dödsorsaken.
För lite fokus har riktats främst emot Majas motsägelser och lögner, där borde åklagaren ställt henne mot väggen och tagit upp saker hon sagt i förhör och som hon sedan ändrat på, även som du skriver hur hon missat ett mord i en enrummare.
Urdåligt jobb

Det är inte så lätt för Domstolen och åklagaren att göra ett bra arbete då Johanna och Maja bedriver en förmodad hittepåhistoria. Man kan fråga sig vem de egentlgen skyddar? Varför inte vara ärlig i stället och ta på sig ansvaret för det som de har gjort mot Tove? Okej, alla hade fått livstids fängelse, men i alla fall hade det blivit en upprättelse för Tove.
__________________
Senast redigerad av Braskamin58 2023-10-14 kl. 19:57.
Citera
2023-10-14, 19:49
  #96019
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av smokeonthewater
Hur mycket har du förtalat JJ då? Det kanske var en 10 sekundets olyckshändelse? Det vet du inte. Men det är OK när det gäller en judinna? Hycklare.
Alla tre tjejer har någon form av utländskt påbrå.
Att strypningen skulle handla om 10 sekunder, det har avfärdats av samtliga rättsläkare, tom senile professorn, till Cleas stora förtret🤣🤣🤡
Citera
2023-10-14, 20:01
  #96020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mercy
I en instans livstid i nästa instans kan den åtalade promenera ut innan den nya domen kommit, vilket i praktiken innebär att hon blir friad att ha haft något med dådet att göra.

Det är väldigt farligt när medborgarna börjar tappa förtroendet för rättssystemet. Då kan människor känna total hopplöshet och uppleva att de själva måste skipa rättvisa för att brottsoffret ska få upprättelse. Då kanske vanliga människor börjar agera som räven och jordgubben och då har vi ett samhälle i total kaos.
Så sant.
Det behövs tydligare lagar och advokatsamfundet borde rensa bort alla skurkaktiga advokarer som de fått så mycket kritik för att de håller bakom ryggen
Polisen gör oftast ett bra jobb men många poliser känner att deras jobb faller platt när det kommer upp i domstolar och känns meningslöst
Tror också att det behövs rensas och bytas ut folk i våra domstolar
Citera
2023-10-14, 20:04
  #96021
Medlem
Maja är frikända från de brottsanklagelser Maja stod åtalade för men Majas påstådda gärningar kan ändå bli föremål för en skadeståndstalan.

I ett civilmål kan man ifrågasätta riktigheten i Majas frikännande och uttryckligen mena att bevisningen i sin helhet pekade på att det var klart sannolikt att den svarande Maja gjort sig skyldig till det som lagts Maja till last.

Det finns ett flertal civilmål där den tilltalade har frikänns i brottmål med blivit fällda i civilmål.

Vi får hoppas att Toves nära och kära får stödet och hjälpen för att driva detta mot Maja.
Citera
2023-10-14, 20:05
  #96022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Jag tycker det blev oerhört tydligt i hovrätten att Johanna klarat av att döda Tove alldeles själv. Hon var fylld av hat. Det började på nöjet med att Johanna knuffade Tove så att hon ramlade omkull. Det har ingen sett, ej heller någon misshandel från Tove med massor av slag i Johannas huvud... Johanna fick inte gehör när hon ville få bort Tove från klubben, så hon väntade på att hämnas när Tove skulle bege sig hem.

Väl i lägenheten påstår Johanna att Tove knuffar till henne vid toaletten, det var trångt, och att Tove skulle yttrat här fanns inte mycket att se, det är Johannas ord och det slog mig vod hovrättsförhandlingen att hon faktiskt kan ha yttrat här kan man inte se, om det inte fanns någon belysning i badrummet, som endast innehöll en provicoriskt placerad wc-stol. Johanna fäller Tove så kraftigt att hon flyger omkull och landar på huvudet och slår i rejält, så att grannarna reagerar..
Johanna påstår att Tove sparkar mot Johanna och försöker strypa henne, när hon sitter på Toves kropp och stryper Tove, där inne i hörnet skulle Maja ha suttit och tagit bort Toves händer från Johannas hals? I mindre än några sekunder?
Johanna stryper så hårt att Tove dör, brutalt med ljud och tunga utanför mun. Grannen plingar på och Johanna påbörjar operation undanröjning.

Vart är Maja då? Hon låg och sov i Johannas förbjudna säng. Hon kan mycket väl i fylledimmadröm ha reagerat på dörrklockan, letat efter sin lur för att kolla klockan, Osv...

Maja befann sig på Nöjet och hon följde med hem till Johanna. Ska hon ta ansvar för vad Johanna sysslar med inne på toaletten? Hon gick och la sig.

Jag är överens med dig att Johanna kokade av ilska efter vad som hände på Nöjet och planera för hämnd. Att Maja inkluderas i den planen är jag övertygad om. Dom behövde vara 2 mot 1 för att kunna utföra hämnden, oavsett om det handlade om misshandel eller mord. Varför skulle hon inte ta hjälp av Maja i detta läge när hon informerat och försökt få med M på allt annat tidigare, som dessutom 10 min tidigare varit involverad i bråket med T på Nöjet?

Nu tror ju inte jag att Maja gick och la sig. Hennes påstådda fylla har dementerats av 5-6 vittnen, och att hon skulle lämna sin bästis med T ensam som dom precis bråkat med, ser jag nästan som uteslutet. Hennes två stegserier och upptändningen av mobilen i närtid till mordet pekar på att hon inte låg och sov.

Toves mottrycksskador kan överensstämma rent fysiskt med att en eller två personer suttit eller tryckt ner henne. Men det finns andra parametrar RL inte tar ställning till. T.ex grannens vittnesmål eller dom åtalades trovärdighet.

Den enda rimliga förklaringen jag själv ser (förutom att M höll fast henne) till avsaknaden av skador på J, är att strypgreppet faktiskt var kortvarigt. Och det kanske är så HR resonerat och det är anledningen till att M släpptes.

Givetvis finns det en fungerande lampa i badrummet. M hade inte varit sen att berätta om det saknades lampa.
Citera
2023-10-14, 20:05
  #96023
Medlem
smokeonthewaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Alla tre tjejer har någon form av utländskt påbrå.
Att strypningen skulle handla om 10 sekunder, det har avfärdats av samtliga rättsläkare, tom senile professorn, till Cleas stora förtret🤣🤣🤡

Det var ett exempel för att visa att @Notknapparen sprider förtal som kan användas av rasister.
Citera
2023-10-14, 20:08
  #96024
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Vilka avvärjningsskador menar du att Maja borde uppvisat – om hon inte medverkat.

Menar du allvar med den här frågan?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in