Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-10-11, 22:56
  #174925
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Oj.

Tålamod är en dygd. Jag försöker igen:

Jag köper dina tider rakt av. GS informerade SBC långt tidigare än 23.30. Vi struntar i Granskningskommissionen, Wikipedia, Flashbacktråden och alla andra. Du har rätt.

När vi utgår från din slutsats innebär den att "Säpofolket" någon gång efter 23.25 (?) men före midnatt fick veta att Palme var skjuten på Tunnelgatan.

Min frågeställning rör alltså hur Christer Granqvist från terroristroteln i en lgh på Östermalm på sin fritid före midnatt kunde få reda på att Palme var mördad? Eller om det nu var Bengt Nylander. Frågan är ju obesvarad.

Det var ju så att Säpos SBC (Winberg) inte fick någon bekräftelse förrän kring midnatt. När Expressen och Kjell Lindström ringde Winberg ca 23.40 visste han inte att Palme blivit skjuten.

I Poutiainens Inuti Labyrinten finns Säpos alla tidsuppgifter från mordkvällen, givetvis med stor tyst lucka för Cosi fan Tutte som vid den tiden inte existerade. Officiellt.

Bra att du borrar i Säpofolkets tider, det vill jag på alla vis uppmuntra. Vad som händer på den öppna sidan är emellertid en i allt väsentligt separat process, och då ville jag bara påpeka det där med Söderström. I övrigt ville jag vitsorda ditt inlägg vad Säposidan beträffar, men hade lite svårt att hänga med i svängarna om vad det hela egentligen handlade om.

Vad jag nu förstår – och du får rätta mig om jag har fått det om bakfoten – så handlar det hela om att nyheten om att Palme blivit skjuten anlänt till Granqvist (eller Nylander då) i tidigaste laget? Men om det varit ute på polisradion redan före 23.30 så är det väl inte så konstigt om de här Säpomännen fått reda på det före midnatt. Vid den tiden var det väldigt många som visste om det ute på stan.

Vad du far efter är alltså informationskanalen, dvs vilken väg informationen går från mordplatsen till lägenheten på Östermalm? Men vad har det för betydelse i det stora sammanhanget? Menar du att Cosi fan tutte på något vis skulle kunna ha med attentatet mot Palme att göra, och att särskilda informationskanaler funnits inrättade vid sidan av de gängse (Säpos sambandscentral)?

Som jag ser saken så är det fullt möjligt att något i den stilen förekommit, även om de beskrivningar vi fått av Cosi fan tutte inte känns som om det har med Palme att göra. Men i och för sig kan ju beskrivningarna vara manipulerade skönskrivningar för att få övningen att framstå som något annat än vad den var. Dessutom finns möjligheten, och jag lutar kanske mer åt det hållet, att någon annan övning ägt rum parallellt med Cosi fan tutte och att kopplingarna till attentatet mot Palme i så fall ligger på den sidan. I så fall fungerar Cosi fan tutte mer som ett slags fikonlöv för den andra övningen.

Med det sagt så är det naturligtvis fullt möjligt med viss överlappning och vissa personsamband mellan två sådana övningar som löper parallellt, och då kan ju Granqvist / Nylander ha fått in nyheten via särskilda kanaler på den sidan. Att jag tänker i de här termerna beror inte på att jag vill krångla till det i onödan utan på att den militära sidan verkar inblandad i attentatet. Det intryck jag fått från tillgänglig information om Cosi fan tutte är att den enbart handlat om Säposidan, och just därför har jag liksom lagt den åt sidan. Men bra ändå att du och andra borrar i den.

Att piketerna varit inblandade i kuppförsvaret framgår direkt av Christer Perssons (befäl i Norrmalmspiketen) uppgifter till Juristkommissionen, där han berättar om hur de åkte och hämtade tunga vapen efter mordet. Om Norrmalmspiketen är del av kuppförsvaret så kan du ge dig katten på att även Södermalmspiketen är det, men Kjell Östling (befälet) säger dock inget sådant i några förhör utan det är något som man får grunda i Perssons utsagor i så fall.

Det är flera saker som framstår som skumma med Södermalmspiketen, och många av dem har du och andra läsare säkert redan hört talas om i Borgnäs & Breskys program med mera, där rundorna uppe på åsen och omparkeringen av Claes Djurfeldts folkvagn dryftas i god detalj. Men till det vill jag lägga det jag redan nämnt i förbigående, nämligen att Östling håller mannarna i piketen i en hel minut. Man får intrycket att de inte har bråttom, och så kan man ju tänkas bete sig om man vill ge gärningsmännen försprång. Så det tycker jag är suspekt.

Sedan är det två saker som är märkliga med Klas Geddas kollega Peter Wikström. Det ena är det där ilanropet som han gör när det stannar ovanför trapporna uppe på Malmskillnadsgatan. Det där tröskar Bröderna P i detalj och kommer fram till att ilanropet inte förekommit. Det menar jag är en tveksam slutsats eftersom de inte beaktar möjligheten att anropet skett på särskild kanal som inrättats för ändamålet. I så fall har ingen av de vanliga dödliga kunnat höra anropet, utan det är bara Ulf Helin inne på SBC och möjligen andra deltagara i ett "inre nätverk" som haft vetskap om och tillträde till den kanalen.

Den andra grejen med Peter Wikström är förstås när han säger till Klas Gedda att signalementet inte stämmer på mannen de ser gå norrut längs Regeringsgatan när de kommer ut från Drottninghusgränd. Då släpper de förbi mannen utan att kolla hans identitet, vilket Gedda i efterhand tyckte var konstigt – särskilt som signalementet i själva verket stämde utmärkt. Så där verkar Wikström ha dragit en fint på Gedda, som var ganska nybakad polis vid den tiden, och det här tror jag gnagde i Gedda så till den grad att han fört det på tal mer än en gång i tillgängliga förhör.

Även om de här indicierna kanske inte är helt övertydliga så utgör de ändå anomalier som jag menar att är värda att hålla i bakhuvudet, särskilt när man plöjer Bröderna P och borrar i alla de trådar de tar upp. Som jag sagt många gånger tidigare så håller jag Bröderna P:s bok för en guldgruva av information, men däremot menar jag att de landar fel i ganska många analyser, däribland det där med mordtiden där de låtit sig imponeras för mycket av sådana filurer som Sven Anér och Gösta Söderström. I själva verket ligger felen åt det andra hållet, dvs insatserna kommer snabbare än vad den officiella storyn påstår.

Finns det någon koppling till Säpofolket, vare sig det rör sig om Granqvist, Nylander eller någon annan så är det ju utmärkt om du eller någon annan här på forumet kunde blottlägga det. Sådant arbete är intressant och viktigt och det vill jag på varje sätt uppmuntra.
Citera
2023-10-11, 23:44
  #174926
Medlem
Jag får känslan av att Gösta Söderström blev väldigt skärrad av händelsen och kanske inte agerade som han normalt sett skulle ha gjort.
Dessutom är det ju inte så kul att erkänna att man gjorde ett dåligt jobb.
Han höll ju också fast vid sin felaktiga tid in i det sista.

https://www.youtube.com/watch?v=HcMajJd38Jc

Poliskommissarie Gösta Söderström Palmemordet.
Citera
2023-10-12, 00:03
  #174927
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Bra att du borrar i Säpofolkets tider, det vill jag på alla vis uppmuntra. Vad som händer på den öppna sidan är emellertid en i allt väsentligt separat process, och då ville jag bara påpeka det där med Söderström. I övrigt ville jag vitsorda ditt inlägg vad Säposidan beträffar, men hade lite svårt att hänga med i svängarna om vad det hela egentligen handlade om.

Vad jag nu förstår – och du får rätta mig om jag har fått det om bakfoten – så handlar det hela om att nyheten om att Palme blivit skjuten anlänt till Granqvist (eller Nylander då) i tidigaste laget? Men om det varit ute på polisradion redan före 23.30 så är det väl inte så konstigt om de här Säpomännen fått reda på det före midnatt. Vid den tiden var det väldigt många som visste om det ute på stan.

Vad du far efter är alltså informationskanalen, dvs vilken väg informationen går från mordplatsen till lägenheten på Östermalm? Men vad har det för betydelse i det stora sammanhanget? Menar du att Cosi fan tutte på något vis skulle kunna ha med attentatet mot Palme att göra, och att särskilda informationskanaler funnits inrättade vid sidan av de gängse (Säpos sambandscentral)?

Som jag ser saken så är det fullt möjligt att något i den stilen förekommit, även om de beskrivningar vi fått av Cosi fan tutte inte känns som om det har med Palme att göra. Men i och för sig kan ju beskrivningarna vara manipulerade skönskrivningar för att få övningen att framstå som något annat än vad den var. Dessutom finns möjligheten, och jag lutar kanske mer åt det hållet, att någon annan övning ägt rum parallellt med Cosi fan tutte och att kopplingarna till attentatet mot Palme i så fall ligger på den sidan. I så fall fungerar Cosi fan tutte mer som ett slags fikonlöv för den andra övningen.

Med det sagt så är det naturligtvis fullt möjligt med viss överlappning och vissa personsamband mellan två sådana övningar som löper parallellt, och då kan ju Granqvist / Nylander ha fått in nyheten via särskilda kanaler på den sidan. Att jag tänker i de här termerna beror inte på att jag vill krångla till det i onödan utan på att den militära sidan verkar inblandad i attentatet. Det intryck jag fått från tillgänglig information om Cosi fan tutte är att den enbart handlat om Säposidan, och just därför har jag liksom lagt den åt sidan. Men bra ändå att du och andra borrar i den.

Att piketerna varit inblandade i kuppförsvaret framgår direkt av Christer Perssons (befäl i Norrmalmspiketen) uppgifter till Juristkommissionen, där han berättar om hur de åkte och hämtade tunga vapen efter mordet. Om Norrmalmspiketen är del av kuppförsvaret så kan du ge dig katten på att även Södermalmspiketen är det, men Kjell Östling (befälet) säger dock inget sådant i några förhör utan det är något som man får grunda i Perssons utsagor i så fall.

Det är flera saker som framstår som skumma med Södermalmspiketen, och många av dem har du och andra läsare säkert redan hört talas om i Borgnäs & Breskys program med mera, där rundorna uppe på åsen och omparkeringen av Claes Djurfeldts folkvagn dryftas i god detalj. Men till det vill jag lägga det jag redan nämnt i förbigående, nämligen att Östling håller mannarna i piketen i en hel minut. Man får intrycket att de inte har bråttom, och så kan man ju tänkas bete sig om man vill ge gärningsmännen försprång. Så det tycker jag är suspekt.

Sedan är det två saker som är märkliga med Klas Geddas kollega Peter Wikström. Det ena är det där ilanropet som han gör när det stannar ovanför trapporna uppe på Malmskillnadsgatan. Det där tröskar Bröderna P i detalj och kommer fram till att ilanropet inte förekommit. Det menar jag är en tveksam slutsats eftersom de inte beaktar möjligheten att anropet skett på särskild kanal som inrättats för ändamålet. I så fall har ingen av de vanliga dödliga kunnat höra anropet, utan det är bara Ulf Helin inne på SBC och möjligen andra deltagara i ett "inre nätverk" som haft vetskap om och tillträde till den kanalen.

Den andra grejen med Peter Wikström är förstås när han säger till Klas Gedda att signalementet inte stämmer på mannen de ser gå norrut längs Regeringsgatan när de kommer ut från Drottninghusgränd. Då släpper de förbi mannen utan att kolla hans identitet, vilket Gedda i efterhand tyckte var konstigt – särskilt som signalementet i själva verket stämde utmärkt. Så där verkar Wikström ha dragit en fint på Gedda, som var ganska nybakad polis vid den tiden, och det här tror jag gnagde i Gedda så till den grad att han fört det på tal mer än en gång i tillgängliga förhör.

Även om de här indicierna kanske inte är helt övertydliga så utgör de ändå anomalier som jag menar att är värda att hålla i bakhuvudet, särskilt när man plöjer Bröderna P och borrar i alla de trådar de tar upp. Som jag sagt många gånger tidigare så håller jag Bröderna P:s bok för en guldgruva av information, men däremot menar jag att de landar fel i ganska många analyser, däribland det där med mordtiden där de låtit sig imponeras för mycket av sådana filurer som Sven Anér och Gösta Söderström. I själva verket ligger felen åt det andra hållet, dvs insatserna kommer snabbare än vad den officiella storyn påstår.

Finns det någon koppling till Säpofolket, vare sig det rör sig om Granqvist, Nylander eller någon annan så är det ju utmärkt om du eller någon annan här på forumet kunde blottlägga det. Sådant arbete är intressant och viktigt och det vill jag på varje sätt uppmuntra.

Tack, då hittade vi varandra igen. Ja det är ju nödvändigt att ställa kritiska frågor om saker man aldrig får några svar på. Många gånger tycker jag polisen/folk gör det för enkelt för sig när de exempelvis säger "nej Cosi fan Tutte hade inget med Palmemordet att göra" eller "Säpo hade inget med Palmemordet att göra".

För mig är det självklart att varken Cosi fan Tutte eller Säpo hade med Palmemordet att göra.

Det jag pratar om är enstaka personer - inte myndigheter eller myndigheters underrättelseoperationer.

Jag tror inte ett ögonblick att högste chefen för låt säga Säpo reser sig upp och talar till de anställda med orden "Låt oss gå ut och mörda statsministern".

Det behöver heller inte vara så att Christer G, Bengt N, Tore F etc var inblandade i Palmemordet. Jag tror inte att de var det. Men för att kunna kartlägga hela skeendet under mordkvällen måste man steg för steg försöka räta ut frågetecken. That´s what I mean. Jag har funnit saker (sorry maskat) som gör att jag behöver ställa dessa frågor.

Likadant är det förresten även med uttalandet "WT-männen hade inget med Palmemordet att göra". Nej naturligtvis kan inte 200 vittnesobservationer av WT-män ha haft med mordet att göra. Men några av dem kan ha haft med mordet att göra.

Vi vet att Säpo, MUST/SSI, FRO, knarkspan och eventuellt även Warszawapakten var ute och spanade i Stockholmsnatten då Palme mördades vilket innebär att det hade varit väldigt underligt om allmänheten inte sett män med walkie talkie. Inte minst knarkspaningen pågick ju ständigt.

Nu noterades inte spanare endast kring Sveavägen på mordkvällen utan även innan mordet - bostaden i Gamla stan, Rosenbad, Riksdagshuset, ANC-konferensen i Folkets hus, GS tunnelbanestation mm.
Citera
2023-10-12, 00:55
  #174928
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Tack, då hittade vi varandra igen. Ja det är ju nödvändigt att ställa kritiska frågor om saker man aldrig får några svar på. Många gånger tycker jag polisen/folk gör det för enkelt för sig när de exempelvis säger "nej Cosi fan Tutte hade inget med Palmemordet att göra" eller "Säpo hade inget med Palmemordet att göra".

För mig är det självklart att varken Cosi fan Tutte eller Säpo hade med Palmemordet att göra.

Det jag pratar om är enstaka personer - inte myndigheter eller myndigheters underrättelseoperationer.

Jag tror inte ett ögonblick att högste chefen för låt säga Säpo reser sig upp och talar till de anställda med orden "Låt oss gå ut och mörda statsministern".

Det behöver heller inte vara så att Christer G, Bengt N, Tore F etc var inblandade i Palmemordet. Jag tror inte att de var det. Men för att kunna kartlägga hela skeendet under mordkvällen måste man steg för steg försöka räta ut frågetecken. That´s what I mean. Jag har funnit saker (sorry maskat) som gör att jag behöver ställa dessa frågor.

Likadant är det förresten även med uttalandet "WT-männen hade inget med Palmemordet att göra". Nej naturligtvis kan inte 200 vittnesobservationer av WT-män ha haft med mordet att göra. Men några av dem kan ha haft med mordet att göra.

Vi vet att Säpo, MUST/SSI, FRO, knarkspan och eventuellt även Warszawapakten var ute och spanade i Stockholmsnatten då Palme mördades vilket innebär att det hade varit väldigt underligt om allmänheten inte sett män med walkie talkie. Inte minst knarkspaningen pågick ju ständigt.

Nu noterades inte spanare endast kring Sveavägen på mordkvällen utan även innan mordet - bostaden i Gamla stan, Rosenbad, Riksdagshuset, ANC-konferensen i Folkets hus, GS tunnelbanestation mm.

Jo det här är fina tankegångar från ditt håll. Att jag håller på och knotar om den officiella mordtiden med tillhörande förloppstider handlar om att tidsförskjutningen utgör en ingång in till konspirationen bakom attentatet mot Olof Palme. Det är därför som jag är så pass ihärdig om den saken.

En annan och likartad ingång handlar om telefonkontrollen av Sigge Cedergren och hela historien om hans "bilstångning" med en vit Volvo uppe i backen på Luntmakargatan. Det intressanta är att Pontus Wikner, polisen i civilbilen som hör Gösta Söderström ropa ut att offret är Palme, nästa sak han ser när de svängt in på Luntmakargatan är två suspekta figurer invid en bil.

De två figurerna är tvivelsutan just Sigge Cedergren och hans kumpan Reine Jansson, när de just parkerat och är på väg ut ur bilen. Därför kan vi även tajma bilstångningen som alltså ligger alldeles vid mordet. Sedan har man förfalskat tk-protokollen för att då det att framstå som att Sigge redan är hemma vid 23-tiden medan han i själva verket kommer hem vid 23.25.

Där har du en till sådan där anomali, nämligen att man lagt in ett par extra samtal i tk-protokollet som aldrig ägde rum den kvällen utan som klippts och klistrats in från tre dagar innan. Intressant i sammanhanget är att de här extra samtalen inte bara ligger inskrivna i utskriften utan även finns på bandet som ligger till grund för utskriften.

Vad det betyder är alltså att Säposidan varit in och redigerat själva avlyssningsbandet. Detta kan vi påvisa, och om vi kan påvisa det så betyder det naturligtvis att det ligger närmare till hands att de även manipulerat LAC-bandet.

Att LAC-bandet manipulerats är som tidigare sagt påvisat av Mauricio Vigil, som med hjälp av österrikaren med det oförglömliga namnet Ernst Fürntratt-Kloep kunde påvisa att det är fel Fröken Ur-maskin som finns inspelad på LAC-bandet. Det fanns två maskiner varav den ena vilade medan den andra var i drift. På mordnatten var det A-maskinen som vilade medan B-maskinen gick. Men ändå är det A-maskinen som finns på LAC-bandet.

Mot bakgrunden av det som här sagts är det omöjligt att bestrida att Säposidan varit direkt inblandad i bevismanipulation i syfte att mörklägga vissa saker. Om de sedan gjort det på eget bevåg eller om de gjort det på uppdrag (eller förfrågan) från den militära sidan ska jag låta vara osagt.

Vi är båda ense om att Cosi fan tutte verkar ganska harmlös ur Palmesynpunkt, men som sagt kan det åtminstone i viss mån handla om selektivitet i vad man offentliggjort, i syfte att förvränga bilden av vad som egentligen pågick. Att ljuga genom utelämnande (lying by omission) är de specialister på, så det skulle inte förvåna mig om det fattas väsentliga bitar som radikalt ändrar på bilden av övningen.

Ändå känner i alla fall jag att Cosi fan tutte ligger för långt ifrån Palmemordet. Såvitt jag kunnat utröna finns inget inslag av kuppförsvar eller ens någon medverkan från den militära sidan, annat än möjligen indirekt genom diplomatbuggning och annan "utrikes" inhämtning och avlyssning som FRA kan ha utfört. Jag tycker i alla fall inte att den skon verkar passa särskilt bra, utan känner att det torde finnas en till övning – eller kanske rentav flera – på gång ute på stan den kvällen, och att kontaktytorna med attentatet mot Palme ligger i de övningarna i så fall.

Det jag inte riktigt håller med om är idén om att det bara är "enstaka individer" från tjänsterna som medverkat vid sidan av. Tvärtom menar jag att det hela varit sanktionerat från högsta ort, men inte på Säposidan utan på den militära. Det behöver inte vara förankrat i Säpoledningen utan tvärtom kan det ha kommit som en kalldusch för dem.

Det problematiska från Säpos synvinkel är då, att en del personal som ingår i kuppförsvaret också är knutna till Säpo. Sådana överlappningar i organisationerna gör att vad som beslutas och utförs på den mlitära sidan lätt kan spilla över in på Säposidan, och då betyder det att ledningen blir tvungna att släcka de bränderna, vilket alltid betyder mörkläggning.

I själva verket är det troligtvis så, att det ingått i upplägget att framtvinga just en sådan mörkläggning, och då har man använt de här spillover-effekterna för att tvinga fram den responsen. För att konkretisera det kan vi ta den vita Volvon som Sigge stångas med i Luntisbacken. Om den bilen kan kopplas till Säpo så betyder det att locket åker på direkt, och det sker då genom den där lilla redigeringen av tk-banden för Sigge.

Med LAC-bandet verkar det emellertid förhålla sig annorlunda, för där har man inte klippt och klistrat i efterhand utan man har kopplat in den vilande Fröken Ur-maskinen enkomt till den dygnet runt-linje som går in i bandspelarbordet på LAC. Med andra ord är det planerat i förväg, och det är utfört inne på Televerket.

Sådant kan nog Säposidan ordna i och för sig, men jag skulle tippa att det här gjorts av den militära sidan, via Krigs-IB eller vad vi brukar kalla för Stay Behind. Håkan Sterky som var generaldirektör på Televerket en gång i tiden var ju med och startade Stay Behind, så det är klarlagt att de har folk därinne.

Så en del grejor är Säpos, men de verkar komma i efterhand och vara av defensivt slag, dvs de handlar om att lägga locket på. De offensiva grejorna och allt som händer på förhand verkar komma från den militära sidan.

Hur det ligger till med Granqvist och kompani har jag inte den blekaste aning om. Bra ändå att du pillrar i det, och vad du än hittar där så är jag idel öra. Som du mycket riktigt säger så måste man vända och vrida på varje grej. Men mitt huvudsakliga "tips" rörande den övergripande arbetsinriktningen handlar alltså om att främst titta på den militära sidan, och mer specifikt på en ännu icke offentliggjord andra övning – eller rentav övningar – som pågått parallellt med Cosi fan tutte.

Det är i det sammanhanget som jag vill infoga de nämnda anomalierna rörande piketpoliserna, men även en del anomalier kring Stig Engström som jag alltjämt menar kan ha tillhört Krigs-IB och (ovetandes om vad som skulle ske) haft ett finger med spelet när det gäller i logistiken både inför och vid själva attentatet.

Men om vi fokuserar på radiofrågan dvs ilanropet mellan Wikström och Helin så finner vi att även om Helin var en hejare på det nya radiosystemet så är det föga troligt att han på eget bevåg skulle kunna inrätta en helt privat kanal mellan sig själv och Wikström, utan det finns nog fler på den tråden. Och även om förtroendenivån inom kåren var högre på den tiden så tror jag heller inte att vare sig Helin eller någon annan kunde dra igång ett eget mini-nätverk inom ramen för Radio 80-systemet utan att Säposidan och/eller FRA kunnat lyssna på den trafiken. Vad jag säger här är att det där ilanropet säkerligen hördes av andra, men att dessa inte givit sig tillkänna. Att de inte gjort det kan då bero på att en del saker som vissa piketpoliser gjorde den kvällen hörde till det rutinmässiga polisarbetet på öppna sidan medan annat hörde till den där andra övningen och hamnade därför bakom ridåerna. Att ilanropet faktiskt gjordes kan vi vara praktiskt taget säkra på, så där har Bröderna P hamnat fel, men att ingen utomstående ändå hört anropet säger klart och tydligt att det skett på särskild kanal som ligger dold bakom ridån.

För att sluta cirkeln så menar jag då, som ett möjligt förslag, att ett sådant radionätverk bakom ridån, och som alltså är kopplat till en andra hemlig övning, kan ha utgjort den överföringskanal som du letar efter mellan mordplatsen och den där lägenheten på Östermalm för informationen om att Palme blivit skjuten. Jag säger inte att det är så, utan bara att det är mycket möjligt.

I så fall har Säpomannen (eller männen) i den lägenheten fått veta offrets identitet redan i ett tidigt skede, troligtvis när Söderström ropar, men då har de inte fått eller kunnat prata om det. Säpofolk brukar inte vara särskilt talföra överlag, och om något ligger inne i en hemlig aktivitet så tiger de som muren även om informationen som sådan varit offentligt tillgänglig.
Citera
2023-10-12, 04:34
  #174929
Medlem
Allt folk orkar traggla detta efter alla år när det istället borde ifrågasättas om det ens blev någon mördad denna natten, för det som har varit helt avgörande är ju de märkliga kulorna som hittades minst sagt intakta några meter bort av privatpersoner.
Citera
2023-10-12, 06:04
  #174930
Medlem
"Var nedläggningen av Palmemordet en rättsskandal? Varför pekades Stig Engström ut, och varför på så relativt svaga grunder? Gunnar Wall svarar på det här och mycket mer i sin bok "Rättsskandalen Olof Palme: Mordet, syndabocken och hemligheterna" som finns ute nu. I två avsnitt samtalar han med Tobias om boken, nya uppgifter och en hel del annat.

Medverkande:

Gunnar Wall – journalist och författare
Tobias Henricsson – programledare
Av och med Tobias Henricsson/PRS Media."

https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/396-rattsskandalen-olof-palme-del-1-med-gunnar-wall

Det är dags för det andra och sista avsnittet om Gunnar Walls nya bok "Rättskandalen Olof Palme". Idag pratar vi om vittnen som baktalas, om fallskärmsjägare, bevakning av skyddsobjekt... Och så blir det en ytterst kort utflykt till Tobias hemstad, Karlskrona.

https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/397-rattsskandalen-olof-palme-del-2-med-gunnar-wall
Citera
2023-10-12, 12:07
  #174931
2118 Förhör ang Mockfjärdsvapnet 2023-10-11 IA-13963 https://drive.google.com/file/d/1ylh_IvOTChYUNJ4_TMUYDESGZWW0Nqr6/view?usp=drive_link 3
2118.1 Besökte Grand samtidigt som Palme 2023-10-11 L-1643 https://drive.google.com/file/d/1OAOUztWmzyTs64pnzpL0DWmtiKIoSlXA/view?usp=drive_link 1
2118.2 Livrädd person var på bion samma kväll 2023-10-11 L-3699 https://drive.google.com/file/d/1RBB_WsFoQ2GoFgaVz1MDgNoqa8B1-F9j/view?usp=drive_link 1
2118.3 Brev från två personer som var på samma bio som Palme 2023-10-14 L-4604 https://drive.google.com/file/d/1B-uZD3AM1OPpRWgYHtDOQNWE29HMblSG/view?usp=drive_link 1
2118.4 UL känner till en man som arbetade på (maskat) på mordkvällen.pdf 2023-10-11 L-5182 https://drive.google.com/file/d/1snzmYwMBPZh521g1klBxwEW3uYM7We3T/view?usp=drive_link 1
2118.5 Kontroll av en besökare på Grand 2023-10-11 L-5184 https://drive.google.com/file/d/18pc-jyE7E5b8Z51eDkboLSnFqqJ6ZF7P/view?usp=drive_link
2118.6 PM om videobutiker i närheten av Grand 2023-10-11 L-5951 https://drive.google.com/file/d/1Y0ZDLd1JpqrIuk-NnkX5JFecV4tajurI/view?usp=drive_link
2118.7 UL satt bakom Palme på bion 2023-10-11 L-6048 https://drive.google.com/file/d/18KBG862OV8RZTaXeDXFvvbc0VUvCYYqj/view?usp=drive_link
2118.8 Mystisk man lämnade salongen strax innan filmen var slut 2023-10-11 L-6056 https://drive.google.com/file/d/1Cp8BXSVScLOQgxPRWfNRDMBwmDhxcjTJ/view?usp=drive_link 1
2118.9 Kvinna var på smma bio som Palme 2023-10-11 L-6115 https://drive.google.com/file/d/1_OvJzDk27QG1qpj220a2Gz1bK3_oY-mJ/view?usp=drive_link
2118.10 UL sett en person smyga omkring utanför Grand 2023-10-11 L-6624 https://drive.google.com/file/d/1IQwoKn64D9kmjSpxKdtC4XLvLCf3e6Mr/view?usp=drive_link
2118.11 Observationer av makarna Palme vid Grand 2023-10-11 L-6674 https://drive.google.com/file/d/1yld4UuDRO9paFNicDV0Rcn8MsOO6MtlT/view?usp=drive_link
2118.12 Var på 19-föreställningen av Bröderna Mozart, har inte iakttagit någonting 2023-10-11 L-6814 https://drive.google.com/file/d/1dBl8fvbtKNBVBKNJ3QdMWS4_pvU2y9Tb/view?usp=drive_link
2118.13 Stötte nästan ihop med Palme på väg ut från 19-bion 2023-10-11 L-6825 https://drive.google.com/file/d/10RDqQQ8KBQJC7vmVUIAunFOjAvWx57Wa/view?usp=drive_link
__________________
Senast redigerad av jajagvinner 2023-10-12 kl. 12:09.
Citera
2023-10-12, 16:15
  #174932
Medlem
fragolas avatar
Varför lägger egentligen polisen Mårtens fantombild åt sidan?
Man publicerar ju andra fantombilder, varför inte Mårtens?
Finns något protokoll där detta diskuteras av spaningsledningen?
Citera
2023-10-12, 17:01
  #174933
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
"Var nedläggningen av Palmemordet en rättsskandal? Varför pekades Stig Engström ut, och varför på så relativt svaga grunder? Gunnar Wall svarar på det här och mycket mer i sin bok "Rättsskandalen Olof Palme: Mordet, syndabocken och hemligheterna" som finns ute nu. I två avsnitt samtalar han med Tobias om boken, nya uppgifter och en hel del annat.

Medverkande:

Gunnar Wall – journalist och författare
Tobias Henricsson – programledare
Av och med Tobias Henricsson/PRS Media."

https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/396-rattsskandalen-olof-palme-del-1-med-gunnar-wall

Det är dags för det andra och sista avsnittet om Gunnar Walls nya bok "Rättskandalen Olof Palme". Idag pratar vi om vittnen som baktalas, om fallskärmsjägare, bevakning av skyddsobjekt... Och så blir det en ytterst kort utflykt till Tobias hemstad, Karlskrona.

https://poddtoppen.se/podcast/1086387447/palmemordet/397-rattsskandalen-olof-palme-del-2-med-gunnar-wall

Stig Engström borde givetvis inte pekats ut och försetts med en revolver i handen av åklagaren. Men det stora problemet är inte att han namngavs. Det hade inneburit hyckleri att inte namnge honom när han var skälet till nedläggningen, då identiteten hade blivit känd ändå. Och pekar man officiellt ut någon som statsministerns trolige baneman får man vara så god att berätta varför och vem vederbörande är.

Problemet är inte heller att man misstänkte SE och höll på med det uppslaget. Även om man ju kan tycka att det visade sig inte finnas så mycket där. Uppslaget verkar inte haft den tyngd åklagaren bedömde att det hade.

Nåväl, mord preskriberas ju inte längre och på något sätt måste det förhållandet hanteras i ett fall likt MOP. Och det är här det stora problemet ligger. Det framstod förvisso som rimligt att lägga ned utredningen efter 34 år om det enligt bedömning inte längre fanns uppslag med några utsikter att komma vidare med. Men att hänvisa till den gubbe som på lösa grunder råkade vara mest aktuell just vid tidpunkten för nedläggningen framstår som huvudlöst och ytterst ”provinsiellt”. Uppslaget SE höjer sig på intet sätt över ett antal andra GM-förslag. Det finns flera tänkbara GM som olika åklagare menat sig ”inte komma runt” och heller inte vidare med (över 200 enligt Lampers). Och inte har man lagt ned PU vid varje sådant tillfälle.

Att lägga ned en förundersökning med hänvisning till att en misstänkt GM är avliden görs, som jag förstår det, i ärenden där man med stor sannolikhet kan anta att den misstänkte faktiskt var GM. Fall av typen en man som slagit ihjäl hustrun och sen tagit livet av sig. För att lägga ned en förundersökning med denna motivering krävs dessutom att det inte finns några kända och möjliga alternativa GM.

Hela hanteringen framstår som en missbedömning från åklagarens sida. Det rimliga hade varit att lägga ned utredningen med hänvisning till att utredningsuppslag saknas och att vidare utredning framstår som utsiktslös.

Sen kunde man väl tillåta sig att nämna att man arbetat särskilt med ett uppslag man hade visst hopp om, men att det inte gav något till slut.

Det här har säkert inget med det Wall framhåller att göra, men det är min lilla syn på nedläggningen.
Citera
2023-10-12, 17:45
  #174934
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Varför lägger egentligen polisen Mårtens fantombild åt sidan?
Man publicerar ju andra fantombilder, varför inte Mårtens?
Finns något protokoll där detta diskuteras av spaningsledningen?

Det är ytterst konstigt. Den måste ju va mer intressant än den officiella fantombilden.
Citera
2023-10-12, 17:46
  #174935
Medlem
FranzMarcs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Stig Engström borde givetvis inte pekats ut och försetts med en revolver i handen av åklagaren. Men det stora problemet är inte att han namngavs. Det hade inneburit hyckleri att inte namnge honom när han var skälet till nedläggningen, då identiteten hade blivit känd ändå. Och pekar man officiellt ut någon som statsministerns trolige baneman får man vara så god att berätta varför och vem vederbörande är.

Problemet är inte heller att man misstänkte SE och höll på med det uppslaget. Även om man ju kan tycka att det visade sig inte finnas så mycket där. Uppslaget verkar inte haft den tyngd åklagaren bedömde att det hade.

Nåväl, mord preskriberas ju inte längre och på något sätt måste det förhållandet hanteras i ett fall likt MOP. Och det är här det stora problemet ligger. Det framstod förvisso som rimligt att lägga ned utredningen efter 34 år om det enligt bedömning inte längre fanns uppslag med några utsikter att komma vidare med. Men att hänvisa till den gubbe som på lösa grunder råkade vara mest aktuell just vid tidpunkten för nedläggningen framstår som huvudlöst och ytterst ”provinsiellt”. Uppslaget SE höjer sig på intet sätt över ett antal andra GM-förslag. Det finns flera tänkbara GM som olika åklagare menat sig ”inte komma runt” och heller inte vidare med (över 200 enligt Lampers). Och inte har man lagt ned PU vid varje sådant tillfälle.

Att lägga ned en förundersökning med hänvisning till att en misstänkt GM är avliden görs, som jag förstår det, i ärenden där man med stor sannolikhet kan anta att den misstänkte faktiskt var GM. Fall av typen en man som slagit ihjäl hustrun och sen tagit livet av sig. För att lägga ned en förundersökning med denna motivering krävs dessutom att det inte finns några kända och möjliga alternativa GM.

Hela hanteringen framstår som en missbedömning från åklagarens sida. Det rimliga hade varit att lägga ned utredningen med hänvisning till att utredningsuppslag saknas och att vidare utredning framstår som utsiktslös.

Sen kunde man väl tillåta sig att nämna att man arbetat särskilt med ett uppslag man hade visst hopp om, men att det inte gav något till slut.

Det här har säkert inget med det Wall framhåller att göra, men det är min lilla syn på nedläggningen.

Håller helt med. Synd att inte HH satte mer press på Stig under första året så hade vi sluppit den här soppan. Oavsett om han var skyldig eller oskyldig. Talande att HH ville stoppa honom under mattan innan åklagarna blev intresserade Själv kommer jag inte runt hans klockrena beskrivning av Jeppson utifrån ett Sveavägsperspektiv
Citera
2023-10-12, 18:25
  #174936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Varför lägger egentligen polisen Mårtens fantombild åt sidan?
Man publicerar ju andra fantombilder, varför inte Mårtens?
Finns något protokoll där detta diskuteras av spaningsledningen?

Mårtens "man" är gärningsmannen medan de två publicerade bilderna är på två medhjälpare.

På så sätt helgarderar Hans Holmér sig

Fantombilderna på medhjälparna presenteras som "Gärningsmannen" och leder bort från Mårtens "man" den riktige gärningsmannen (skytten).

Skulle han ändå avslöjas kan Hans Holmér visa på medhjälparnas roll i det hela och därmed vara polisen som delvis löste mordet.

Under tiden kunde Holmér anordna konfrontationer med andra som Viktor Gunnarsson som också var inblandad.

Var det ett högt spel av Holmér? Javisst, därför vidtog han rent kriminella säkerhetsåtgärder kring sin egen person med livvakter etc.

Varningen till anstiftarna och gärningsmannagruppen var glasklar. Låt mig sköta det här annars sätter jag dit er.

Varför? Hans Holmér var själv inblandad i de kretsar som begick mordet och hade eventuellt egna affärer med "den andra sidan".
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2023-10-12 kl. 18:31.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in