2023-10-09, 13:55
  #6325
Avstängd
Slutaljugnubogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Det räcker att Israel stänger av kranen med förnödenheter som el, bränsle, mat och vatten och förklarar för gazaborna att den inte öppnas förrän de själva har rensat ut alla Hamasmän, överlämnat alla vapen, fyllt igen alla tunnlar och frigett gisslan.
Gränsen mot Egypten...
Citera
2023-10-09, 13:56
  #6326
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Yep.
Som det ser ut nu så bombar man urskiljningslöst i vredesmod som yra höns utan någon synlig plan. Än så länge enbart civila mål, bostadshus, tre banker några moskeer osv,.
Det förfarandet verkar lika förvirrat som IDFs hanterande innan. Anhöriga till de kidnappade kommer inte gilla att deras egna faller offer..

Israel har ju som policy att inte längre förhandla gisslan med terrorister. Så i Israelernas ögon är nog de flesta som tillfångatogs redan döda.
Citera
2023-10-09, 13:56
  #6327
Bannlyst
Inte samma firande i Gaza längre.
Hur kan Hamas har folkets stöd när dom orsakar större lidande hos egna befolkningen?
Och det här är ändå bara början.
https://twitter.com/Ghostfriend01/status/1711348782133108925
Citera
2023-10-09, 13:57
  #6328
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Frågan är ju hur mycket vapen det finns i omlopp i Gaza. Man ska förstås aldrig säga aldrig, men spontant skulle jag gissa att skjutvapen och ammunition är en bristvara i Gaza. Hamas har cirka 30 000 man, med varierande grad av träning. De kan säkert beväpna dessa 30 000 (eller hur många i organisationen de nu än är som befinner sig i Gaza), varav vissa relativt tungt. Men de har inte stora vapenlager för att utrusta mer än en bråkdel av de 2,4 miljoner som bor i Gaza. Och den stora majoriteten vet också fuck-all om att använda skjutvapen eller operera militärt. De kan på sin höjd kasta sten på getter, typ. Hamas är överhuvud taget inte en organisation designad för att ge sig in i militära konfrontationer med Israel, utan för att utföra gerillaoperationer mot mjuka mål. Att försvara en stad är mer konventionell krigföring, och därför inte något de behärskar särskilt väl*.

Gissar jag, alltså.



https://www.timesofisrael.com/senior-idf-commander-says-hamas-has-7000-rockets-dozens-of-drones/


*Att inta arabiska städer är inte heller något västmakter haft särskilda problem med på senare år. USA intog ju hela Baghdad på sex dagar 2003, exvis.

Du har säkert rätt om det mesta du säger här och jag har ingen kunskap om Hamas förmågor.

Det jag kan en del om och är utbildad i är strid i bebyggelse och det behövs inte mycket träning eller avancerad utbildning för att kunna försvara sig i strid i bebyggelse. Det är enklare om man är utbildad, organiserad och adekvat utrustad men man kan ställa till avsevärt besvär även utan det. Hamas kommer få stryk i varje direkt större strid skulle jag tro, men man kan säkert bedriva gerillakrigföring och begå terrordåd rätt länge i Gaza City och då kommer det gå åt massor med trupp för att kontrollera området. Problemet är nog inte bara att inta Gaza utan att kontrollera staden så att inte Hamas dyker upp igen så fort man lämnat någon stadsdel.

Badgdad blev väl mer kringgånget och kapitulerade väl snarare än blev en stridszon? Falluja är ett exempel på hur svårt teknologiskt och utbildningsmässigt överlägsna arméer kan få det i strid i bebyggelse. Jag förväntar mig inget liknande i Gaza, inte minst eftersom jag som du inte tror att Hamas har så god tillgång till vapen.

Jag tror man tar Gaza genom att man går in med gott om trupp, men skall man hålla eländet och jaga Hamasanhängare som smyger undan och vill föra mer utdragen motståndsstrid genom terrordåd och liknande så kommer det krävas att man har kvar rätt mycket folk där.
Citera
2023-10-09, 13:57
  #6329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Det räcker att Israel stänger av kranen med förnödenheter som el, bränsle, mat och vatten och förklarar för gazaborna att den inte öppnas förrän de själva har rensat ut alla Hamasmän, överlämnat alla vapen, fyllt igen alla tunnlar och frigett gisslan.
Gazaborna är araber. De kan inte själva rensa ut någonting. Det är bara att titta på dem vi har här i Sverige, de kan ingenting. Har aldrig kunnat. Kommer aldrig att kunna. Israelerna inser att de måste göra det jobbet själva, vilket de kommer att göra med bred marginal och stor entusiasm. De kommer inte att försitta chansen att ta kål på araber en masse.
Citera
2023-10-09, 13:57
  #6330
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Spekuleras i att BiBi ger Hamas ett val : Släpp gisslan mot att el, vatten och mat börjar rulla in till Gazas befolkning.

Annars.., det har inte "kokat över" på västbanken. Mera lugnt där..
Det är ju ungefär som till vardags annars i Gaza. Än så länge är man ju inte i närheten av judisk statsterror som vid senaste Gazakonflikten. Gazaiterna kan de här och började bunkra vatten redan när första raketen gick utav
Citera
2023-10-09, 13:58
  #6331
Medlem
Schmutskiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Yep.
Som det ser ut nu så bombar man urskiljningslöst i vredesmod som yra höns utan någon synlig plan. Än så länge enbart civila mål, bostadshus, tre banker några moskeer osv,.
Det förfarandet verkar lika förvirrat som IDFs hanterande innan. Anhöriga till de kidnappade kommer inte gilla att deras egna faller offer..


yra höns?

Du har ingen koll på att Hamas använder te.x Moskeer som vapenförvaring och kommando centraler? Hamas använder civila som sköldar och vill beblanda sig med civila för att "världen ska tycka synd om dom" när dom bombas.

Hårt mot hårt måste ske. inte den svenska idiotin om att "vi måste alla komma överens".

Min poäng i det hela är, dom använder just Civila mål för att gömma sig.
Citera
2023-10-09, 13:58
  #6332
Medlem
Utan vatten överlever man inte länge.

Ryggrads- och förhudslöst pack de där. Tur att det inte bor några barn där.

Sen blir det den vanliga tvätten form sport- och musikevenemang.

Lär ta några generationer till att få ordning på konflikten.
Citera
2023-10-09, 13:58
  #6333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Yep.
Som det ser ut nu så bombar man urskiljningslöst i vredesmod som yra höns utan någon synlig plan. Än så länge enbart civila mål, bostadshus, tre banker några moskeer osv,.
Det förfarandet verkar lika förvirrat som IDFs hanterande innan. Anhöriga till de kidnappade kommer inte gilla att deras egna faller offer..

Ja, det börjar komma in rapporter om gisslan som dödas av israeliska missiler. Det lär börja komma sändningar med gisslanavrättningar i takt med att vattnet avstängs.

Citat:
Ursprungligen postat av XaoqcH
Är man som Svensson emot palestiniernas frihetskamp , ska man fan vara bered på att ta emot tiotusentals palestinier närmaste åren när de flyer undan Israels etniska rensning.
Naturligtvis är det exakt sånt här som direkt leder till stor invandring.
Citera
2023-10-09, 13:59
  #6334
Medlem
-DaRude-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Fel.

Hamas har stort stöd bland lokalbefolkningen, i praktiken så är det Hamas som styr ”Palestina”. Annars kan du nu visa mig all infrastruktur man byggt upp med alla miljarder vi skickat genom åren.

Just ja, man köpte vapen för att genomföra denna terroristattacken.

Det finns säkert en och annan snäll palestinier men vi vet allihopa att barnen tränas med vapen sedan dem är små att hata och döda israeler.

Så jo, det vilar ett ansvar på civilbefolkningen pga detta så nu väljer man att inte knacka på taken innan det smäller.

Folket i Gaza har visat att man skändar lik, inkl turisters lik.

Brinn i helvetet är mitt budskap.

Men det där resonemanget gäller ju i så fall för israelerna också, med tanke på att israelerna stödjer IDF, bosättarna och därmed indirekt alla de brott de begår mot palestinierna, precis som du anser att palestinierna försvarar alla brott som Hamas begår. Anser du att israeliska civila förtjänar attackerna från Hamas, bara för att Hamas anser att de stödjer brott mot palestinier?

Vi kommer ju aldrig runt problemet om vi ska legitimera brott mot civila på grund av vad civila anser om vissa politiska frågor, särskilt när det aldrig är svart eller vitt. Man kan stödja IDF utan att för den delen stödja massmord och förtryck, precis som man kan stödja den enda rebelliska "försvarsmakten" som existerar, Hamas, utan att nödvändigtvis försvara varenda brott de begår, men man kanske försvarar deras grundläggande ambition, dvs att befria Palestina. Det innebär inte att man försvarar alla handlingar som begås för det ändamålet. Du kommer hävda att de gör det, men du vet inte det. Och återigen kan man då hävda precis samma sak om israelerna, så återigen det är en evighetsdiskussion utan ände.
Citera
2023-10-09, 13:59
  #6335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av XaoqcH
Är man som Svensson emot palestiniernas frihetskamp , ska man fan vara bered på att ta emot tiotusentals palestinier närmaste åren när de flyer undan Israels etniska rensning.

Och är man som du för Israels utplåning så ska man vara beredd på att Hamas och dess anhängare, som redan finns i Europa, kommer vilja göra samma sak här.

Och på tal om etnisk utrensning. Egypten, Syrien, Libanon, Jordanien, Algeriet, Iran, Irak m fl har haft massor av judar och kristna i alla tider. Hur många finns det kvar nu?
Citera
2023-10-09, 13:59
  #6336
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Israel har ju som policy att inte längre förhandla gisslan med terrorister. Så i Israelernas ögon är nog de flesta som tillfångatogs redan döda.
Man bytte över tusen palestinska fångar mot soldaten Gilad Shalit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in