2023-10-09, 08:57
  #93193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Ja båda hade bojor/midjebälte

Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Det ska dom ha haft, båda två.

Ok, tackar för klargörandet. Då är det nog en generell standard numera (?). Tänkte annars att det kanske skulle kunna säga något om Majas tillstånd om bara hon hade det kitet och inte J.
Citera
2023-10-09, 09:08
  #93194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Johanna ville se Tove och/eller systern döda.
Det återfinns sökningar, uttalanden och har nog inte undgått någon att hon drivs av hämnd.
Att Clea försöker få det till vanligt tjejtjafs, så som flickor kan hålla på, gällande strypning, knuffar mm, så är det inget beteende som jag känner igen från ungdomar, särskilt inte tjejer.
Johanna har bevisligen inte bara ertappats med handen i kakburken, utan fastnat i kakfabriken.

Nu handlade mitt svar till "zilvereko" som ställde frågan om jag misstänkte dråp.
Citera
2023-10-09, 09:22
  #93195
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Rättsmedicinarna har ju kommit fram till samma slutsats, att det var kvävning genom manuell strypning tillsammans med Johannas kroppstyngd på bröstet, som orsakade Toves död och att Tove var försvarslös.
Den som inte håller med är låtsasrättsläkaren Clea, som försöker få det till att Tove andats in sina spyor efter sin död... hur det nu ens är möjligt...
Varför drar hon inte till med att aliens dödat Tove?
Gillberg kommer bevisa att Johanna vill sätta dit Maja pga Maja berättat om bränderna, det var efter att hon fått vetskap om att Maja berättat om dom som Maja blev indragen i mordet.
Johanna drivs av hämnd.
Johanna förnekade mordet, vad som hänt i nästan en månad efter att Maja berättat.

Rättsläkarna är inte överens om att död genom aspiration helt och hållet kan uteslutas.
Däri ligger problemet - vore de fullkomligt överens skulle Cleas egen åsikt inte ha betydelse.

Hade Johanna velat ge Maja skulden hade hon tillskrivit Maja betydligt mer, ex att Maja fällde Tove eller höll strypgreppet.
Johanna har istället tagit på sig i stort sett allt såväl i handling som i ledarskap.

Johannas berättelse går ihop, är logisk med reservation för hennes skruvade tankemönster och motbevisas inte av något. Undantag tidslängden på strypgreppet.
Tvärt om - hennes berättelse styrker att det med största sannolikt gått till så som hon berättar.

Maja berättelse motsägs däremot inte enbart av telefonregistreringar och brist på avvärjningsskador - väldigt tunga fynd i sammanhanget.
Majas berättelse är dessutom ologisk:

hon skulle aldrig lämnat Johannas sida när nu Tove kom dit
hon skulle inte lagt sig i Johannas förbjudna säng
hon skulle inte kunnat sova med alla ljud
hon skulle inte missat en död kropp i den lilla lägenheten
hon skulle inte låtit bli att reagera kraftfullt vid en död kropp
hon skulle sannolikt inte följt med på dumpningen
hon skulle inte verkat helt oberörd efteråt
hon skulle rimligen inte ljuga i 7 veckor om hon var oskyldig och inte inblandad i mordet

Detta är ologiska omständigheter som talar mot Majas berättelse. Kombinerat med de starka bevisfynden i hennes telefon och avsaknad av avvärjningsskador blir det tunga faktorer som talar för att Majas medverkat vid mordet och ljuger.

Att Maja dessutom idag förnekar och skyller ifrån sig om i stort sett allt som kan ligga henne i fatet gör inte saken bättre.

Kort sagt:
- Majas berättelse motbevisas av fynden i hennes telefon och avsaknad av avvärjningsskador.
- Omständigheterna kring det hela talar mot att Maja skulle gjort det hon beskriver.
- Majas trovärdighet med egen påsatt gloria blir låg, närmast obefintlig.
__________________
Senast redigerad av coli 2023-10-09 kl. 10:20.
Citera
2023-10-09, 09:32
  #93196
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Ja det är lugnt. Det är framförallt ordet damm jag reagerar på. Är det synonymt med smuts här månne? Det kan ju bli grus och sånt i hallen tex men just synligt dammiga golv är jag själv lite ovan vid.

Jo, det var den kriminaltekiska undersökningen av lägenheten, och jag uppfattar det som att det är vid den första besiktingen av flera och att det är en ockulär besikting av golvet. Inga mätningar eller andra kriminaltekiska undersökningar av dammängden, utan en "subjektiv" bedömning och jämförelse med ögonmått.

Det har ju varit en renovering som du påpekar av badrummet, och det finns ju en anledning till att Johanna flyttat grejor. Byggdamm kan alltså ha funnits i lgh, på golvytor, medan badrumsmattan kanske är nyinlagd.

Nu kan man förstås speulera i att golvytan är avtorkad för att Tove dödats där. Vi vet att hon haft ettsår i huvudet och förmodligen även kissat på sig.

Eftersom man tyckte sig känna lukt av rengöringsmedel, hade det varit intressant att veta om man hittade något regöringsmedel i städskrubb, mopp, skurtrasor eller liknande som var blöta? Användes enbart hushållpapper?

Jag tänker ändå att Toves DNA ändå fanns vid golvbrunnen, kan vatten ha hällt över golvet för att spola rent, ev har rengöringsprodukt använts också.

(A 156)

"Protokoll över brottsplatsundersökning"
//
"Plats och tider för
undersökningen:
Storgatan 71, Vetlanda. Undersökningar har skett vid
följande tillfällen:
17 oktober 2022, 19 oktober 2022, 24 oktober 2022,
9 november 2022, 16 januari 2023"
//
"Kriminaltekniker P*atrik N*ilsson
Medundersökare: Kriminaltekniker A*ndreas K*ristensson
Polisassistent M*alin Q*vinnström
Hundförare T*omas P*ellnor med Krimsökshund"
//
Platsbeskrivning->
Iakttagelser och undersökningar
//

"[...]Vid undersökningen konstateras att badrummets ytskikt var rena. Golvet var tydligt
renare, mindre mängd smuts och damm, än på golvet i den intilliggande hallen.[...]
"
Citera
2023-10-09, 09:34
  #93197
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Ja det är lugnt. Det är framförallt ordet damm jag reagerar på. Är det synonymt med smuts här månne? Det kan ju bli grus och sånt i hallen tex men just synligt dammiga golv är jag själv lite ovan vid.

Jo, det var den kriminaltekiska undersökningen av lägenheten, och jag uppfattar det som att det är vid den första besiktingen av flera och att det är en ockulär besikting av golvet. Inga mätningar eller andra kriminaltekiska undersökningar av dammängden, utan en "subjektiv" bedömning och jämförelse med ögonmått.

Det har ju varit en renovering som du påpekar av badrummet, och det finns ju en anledning till att Johanna flyttat grejor. Byggdamm kan alltså ha funnits i lgh, på golvytor, medan badrumsmattan kanske är nyinlagd.

Nu kan man förstås speulera i att golvytan är avtorkad för att Tove dödats där. Vi vet att hon haft ett sår i huvudet och förmodligen även kissat på sig.

Eftersom man tyckte sig känna lukt av rengöringsmedel, hade det varit intressant att veta om man hittade något regöringsmedel i städskrubb, mopp, skurtrasor eller liknande som var blöta? Användes enbart hushållpapper?

Jag tänker ändå att Toves DNA ändå fanns vid golvbrunnen, kan vatten ha hällt över golvet för att spola rent, ev har rengöringsprodukt använts också.

(A 156)

"Protokoll över brottsplatsundersökning"
//
"Plats och tider för
undersökningen:
Storgatan 71, Vetlanda. Undersökningar har skett vid
följande tillfällen:
17 oktober 2022, 19 oktober 2022, 24 oktober 2022,
9 november 2022, 16 januari 2023"
//
"Kriminaltekniker P*atrik N*ilsson
Medundersökare: Kriminaltekniker A*ndreas K*ristensson
Polisassistent M*alin Q*vinnström
Hundförare T*omas P*ellnor med Krimsökshund"
//
Platsbeskrivning->
Iakttagelser och undersökningar
//

"[...]Vid undersökningen konstateras att badrummets ytskikt var rena. Golvet var tydligt
renare, mindre mängd smuts och damm, än på golvet i den intilliggande hallen.[...]
"
Citera
2023-10-09, 09:41
  #93198
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
Rättsmedicinarna har ju kommit fram till samma slutsats, att det var kvävning genom manuell strypning tillsammans med Johannas kroppstyngd på bröstet, som orsakade Toves död och att Tove var försvarslös.
Den som inte håller med är låtsasrättsläkaren Clea, som försöker få det till att Tove andats in sina spyor efter sin död... hur det nu ens är möjligt...
Varför drar hon inte till med att aliens dödat Tove?
Gillberg kommer bevisa att Johanna vill sätta dit Maja pga Maja berättat om bränderna, det var efter att hon fått vetskap om att Maja berättat om dom som Maja blev indragen i mordet.
Johanna drivs av hämnd.
Johanna förnekade mordet, vad som hänt i nästan en månad efter att Maja berättat.

När i tid (datum förhör) fick JJ vetskap om att MH berättat om bränderna?
Vilket datum (förhör) drog JJ in MH i sammanhanget?
Citera
2023-10-09, 09:43
  #93199
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Rättsläkarna är inte överens om att död genom aspiration helt och hållet kan uteslutas.
Däri ligger problemet - vore de fullkomligt överens skulle Cleas egen åsikt inte ha betydelse.

Hade Johanna velat ge Maja skulden hade hon tillskrivit Maja betydligt mer, ex att Maja fällde Tove eller höll strypgreppet.
Johanna har istället tagit på sig i stort sett allt såväl i handling som i ledarskap.

Johannas berättelse går ihop, är logisk med reservation för hennes skruvade tankemönster och motbevisas inte av något. Undantag tidslängden på strypgreppet.
Tvärt om - hennes berättelse styrker att det med största sannolikt gått till så som hon berättar.

Maja berättelse motsägs däremot inte enbart av telefonregistreringar och brist på avvärjningsskador - väldigt tunga fynd i sammanhanget.
Majas berättelse är dessutom ologisk:

hon skulle aldrig lämnat Johanna sida när nu Tove kom dit
hon skulle inte lagt sig i Johannas förbjudna säng
hon skulle inte kunnat sova med alla ljud
hon skulle inte missat en död kropp i den lilla lägenheten
hon skulle inte låtit bli att reagera kraftfullt vid en död kropp
hon skulle sannolikt inte följt med på dumpningen
hon skulle inte verkat helt oberörd efteråt
hon skulle rimligen inte ljuga i 7 veckor om hon var oskyldig och inte inblandad i mordet

Detta är ologiska omständigheter som talar mot Majas berättelse. Kombinerat med de starka bevisfynden i hennes telefon och avsaknad av avvärjningsskador blir det tunga faktorer som talar för att Majas medverkat vid mordet och ljuger.

Att Maja dessutom idag förnekar och skyller ifrån sig om i stort sett allt som kan ligga henne i fatet gör inte saken bättre.

Kort sagt:
- Majas berättelse motbevisas av fynden i hennes telefon och avsaknad av avvärjningsskador.
- Omständigheterna kring det hela talar mot att Maja skulle gjort det hon beskriver.
- Majas trovärdighet med egen påsatt gloria blir låg, närmast obefintlig.
Maja har hållit fast vid sitt ord, någonting som Johanna inte klarat av. Det är svårt att hålla reda på lögner, lättare att hålla sig till sanningen.
Det var först efter att Johanna fått vetskap om att Maja berättat om bränderna, som Johanna "erkände" och drog in Maja. Hon försökte ju även skylla på grannen...
Johanna är manipulativ och beräknande, men hon är också väldigt korkad, tyvärr har polisen än en gång misslyckats fatalt med brottsplatsundersökningen.
Citera
2023-10-09, 09:50
  #93200
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
När i tid (datum förhör) fick JJ vetskap om att MH berättat om bränderna?
Vilket datum (förhör) drog JJ in MH i sammanhanget?
https://ibb.co/zVKxHkf
https://ibb.co/wQJKjQt

Aktbilaga 123
Citera
2023-10-09, 09:54
  #93201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
https://ibb.co/zVKxHkf
https://ibb.co/wQJKjQt

Aktbilaga 123
Vill du dela pdf för jag har inte just aktb 123
Citera
2023-10-09, 09:56
  #93202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mumsbulle
https://ibb.co/zVKxHkf
https://ibb.co/wQJKjQt

Aktbilaga 123

Så, då kanske du kan hänvisa till datumen jag frågade om ev lägga ut skrift från FUP.
Citera
2023-10-09, 09:59
  #93203
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Så, då kanske du kan hänvisa till datumen jag frågade om ev lägga ut skrift från FUP.
Här finns fup:
https://gofile.io/d/7rDqPT

Något speciellt du söker efter ? (kanske kan hjälpa)
Citera
2023-10-09, 10:01
  #93204
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av NiederErmaFrost
Vill du dela pdf för jag har inte just aktb 123
Kan inte dela annat än genom bilderna, tyvärr. Alternativt, kontakta göta hovrätt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in