2023-10-08, 11:15
  #3505
Medlem
Dags för ett nytt sexdagarskrig känns det som
Israel borde gå all-in och sopa bort dessa terrorregioner en gång för alla
Citera
2023-10-08, 11:18
  #3506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Vet du hur många civila palestinier Israel håller fängslade utan rättegång? Det kallas bara inte kidnappning när en stat gör det även om det i grunden är samma sak.

Vad man än kan kalla Hamas, att ge sig på en så mycket starkare motståndare som Israel är definitivt inte fegt. När Israel däremot ger sig på palestinier, då är det fegt.

En starkare motståndare? Du menar obeväpnade människor inklusive kvinnor, barn och äldre? Som de dödat, kidnappat och våldtagit och dessutom skändat liken och kört runt dem i bilar för folk att spotta på? Hur ska det ”befria” Palestina? Det man gjort är att visa upp för världen vad ”free palestine” faktiskt betyder i praktisk handling, ifall det var någon som inte hade förstått det än. Och kom inte och säg att Israel gör samma sak dvs kör runt nakna kvinnolik på bilflak genom Jerusalem och Tel Aviv med soldater sittandes på dem, för det är helt enkelt inte sant.
Citera
2023-10-08, 11:19
  #3507
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Det går inte.

Det finns 2,4 miljoner gazabor och de kommer bo kvar där när det här är slut.

Något annat skulle bara få Israel att framstå som ännu en skurkstat.

Tämligen säkert blir det ännu ett begränsat krig. Förra gången dog det kanske 2400. Tyvärr kan det nog bli fler denna gång, och som vanligt förmodligen mest civila.

Vi får hoppas att de båda sidorna besinnar sig snart, för några resultat - mer än fler döda - lär de inte åstadkomma.

Jag undrar verkligen om Israel kommer att nöja sig med ett begränsat krig och återgång till i stort sett status quo. Jag tror inte det israeliska nationella psyket reagerar väl på att se israeliska civila män, kvinnor och barn skjutas ihjäl eller släpas iväg till ett ovisst öde av beväpnade män. Det är ju hela den israeliska nationella mytbildningen kring Israels syfte med att existera att det judiska folket genom att ha en egen stat inte skulle behöva råka ut för det som hände under förintelsen och alla historiens pogromer. Jag tror inte det skulle vara politiskt möjligt att låta Gaza vara som det varit efter att ha bombat skiten ur Gaza City och kanske genomfört lite markräder. Jag tror att man som minst kommer spärra av Gaza helt under många år (gränsen mot Egypten är egyptiernas huvudvärk och Egypten är inte särskilt förtjust i Hamas). Någon typ av mer långsiktig ockupation för att jaga Hamas är väl inte heller otänkbart. Man kan förstås inte mörda 2,4 miljoner människor, men det är väl inte omöjligt att man kan göra förhållandena i Gaza så överjävliga rent ekonomiskt och försörjningsmässigt att de flesta vill bort därifrån och sedan tillåta transit till Västbanken, bara åt ena hållet. Ingen aning om Fatah-styret där vill ta emot dessa människor men de lär väl inte ha så mycket val eftersom inget land i världen lär vilja ta emot dem.

Oavsett hur det blir så kommer Israel att ta i med hårdhandskarna och en hel massa civila palestinier dö. Sedan kan man kyssa freds- och avspänningsprocesser mellan Israel och arabstater ajöss för lång tid, antagligen ungefär vad Hamas plan gått ut på.
Citera
2023-10-08, 11:20
  #3508
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Man utövar terror för terrorns egen sak, inte för att ge palestinier fred eller rätt till mark. Palestinier är kidnappade av terrorgrupper och olika länders militär för att få en ursäkt med islamism diktatur.

Sannolikt hoppas de fler grupper ska ansluta vilket skulle kunna ge Israel kännbara förluster.
Men så länge inte flera länder går in på Hamas sida samtidigt som USA backar kommer de aldrig att vinna.
Citera
2023-10-08, 11:20
  #3509
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tr0llelito
Ja jag läste på lite snabbt.

Vi kan nog åsidosätta bokstavstroende.

I generella mått så är muslimer fiender med judar. Judna och kristna är inte generellt fiender på det sättet.

Jag tror inte det existerar en enda våldsamhet mellan judar och kristna de senaste femtio (om ens hundra?) åren?

Medans det samtidigt INTE saknas exempel på fientligheter från den muslimska sidan.

Visst är den stora konflikten med muslimer men helt konfliktfritt är det inte med kristna heller.

Citat:
Under lördagen drabbade israeliska säkerhetsstyrkor samman med kristna.
De ortodoxa kristna församlingarna i Jerusalem har protesterat mot polisbestämmelserna hela veckan och flera av Jerusalems kristna vittnar också om att de dagligen trakasseras av israeliska religiösa extremister.

https://sverigesradio.se/artikel/tumult-nar-kristna-drabbade-samman-med-israeliska-sakerhetsstyrkor
Citera
2023-10-08, 11:22
  #3510
Medlem
Slackoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Pratar nu om bokstavstrogna troende, det finns där en besatthet i judendomen över att Edom (Det kristna väst) måste förstöras. Hela Obadjas bok i Gamla testamentet handlar tex. bara om domen och förstörelsen av Edom. Det är som man säger ett centralt tema.
Konstigt eftersom Edom var ett konkurrerande semitiskt rike.
Hur har det blivit "väst"?
Jag känner en viss mild skepsis.
Citera
2023-10-08, 11:22
  #3511
Medlem
tr0llelitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doncroce
Helt konfliktfritt är det inte:
Fast - är det inte bokstavstroende vi pratar om här?
Ortodoxa yada yada..

Det var lite det jag menade, att vi kan väl avfärda alla bokstavstroende - oavsett religion - helt och hållet. De är och förblir knäppa.
Citera
2023-10-08, 11:23
  #3512
Medlem
doncroces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slackoff
Konstigt eftersom Edom var ett konkurrerande semitiskt rike.
Hur har det blivit "väst"?
Jag känner en viss mild skepsis.

Edom anses vara det Romerska riket.
Här kan du läsa mer om varför Rabbis bestämt att Edom är väst.

https://judaism.stackexchange.com/questions/29847/why-is-edom-considered-to-be-western-culture-and-not-southern-jordan
__________________
Senast redigerad av doncroce 2023-10-08 kl. 11:31.
Citera
2023-10-08, 11:23
  #3513
Medlem
Snapcounts avatar
Här en "battle map" om vad som sker : https://israelpalestine.liveuamap.com/en/2023/7-october-palestinian-authority-health-ministry-says-two

Annars så såg jag nyss på denna video : https://www.youtube.com/watch?v=OXiW6hhC6Bs&ab_channel=Task%26Purpose

Den går igenom vad som hänt, utan några historiska "vem som har rätt" till landet. Kom fram en intressant sak i den, nämligen att tydligen hade israel evakuerat ett militärflygfält (med flygen) som låg nära Gaza. Finns en liten filmsnutt på det när en F16 bogseras bort.
Citera
2023-10-08, 11:24
  #3514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sueonia
För judarna i Israel skulle vara så mycket bättre? Sett klipp och bilder på unga palestinska män som ligger nakna på marken med blåmärken över hela kropparna.
Lika hemska bägge men en sak är säker de måste gå till roten av problemet
Citera
2023-10-08, 11:26
  #3515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alseno
Varför firar "palestinierna"? Man kommer inte få ett eget land. Man kommer inte erövra områden. Man kommer bara göra det värre för dom som bor i Gaza. Man dödar civila, vilket är jävligt enkelt om man väl bestämt sig, men i detta fall är det enbart någonting kortsiktigt. Israel kommer aldrig, och man är också extremt kända, att inte lägga sig platt inför terrorister. Hamas kommer inte åstadkomma någonting långsiktigt, men i slutet av dagen är Israel kvar som ett välmående land, medan "palestinierna"... inte har ett land. Israel vinner med andra ord.

Ja men de bryr sig inte om något eget land. I så fall kunde de ha haft det för länge sen, det är flera fredslösningar och tvåstatsalternativ som de vägrat. Om alltihop var Jordanien skulle de inte kämpa för en palestinsk stat, de vill bara inte att det ska vara en judisk stat. Man bryr sig ju inte om sin egen befolkning heller för i så fall kunde man bygga skolor och bostäder för biståndspengar, istället för att köpa vapen och bygga tunnlar. Israel gav ju Palestina kontrollen över Gaza för snart 20 år sedan som ett steg mot fred, och vad hände? Befolkningen utsåg Hamas till ledare.
Citera
2023-10-08, 11:28
  #3516
Avstängd
För 15 år sedan pratades det om att Israel ville upprätta en palestinsk stat på Sinal-halvön. Andra alternativet var att Egyptien skulle ta över Gaza vilket de säkert skulle vägra just då..för 15 år sedan.

https://www.flamman.se/gransfragan-kan-leda-till-krig-mellan-israel-och-egypten/

Frågan kommer att vara högaktuell framöver. Israel har varit alldeles för snälla mot Egyptien och tillåtit Hamas att smuggla vapen in från Egyptien.

När palestinier klippte sönder staketet mot Egyptien vällde det in 800 000 palestinier. Det finns en önskan hos många palestinier att kunna fly in i Egyptien.
__________________
Senast redigerad av TenBagger69 2023-10-08 kl. 11:33.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in