• 1
  • 2
2023-10-08, 10:30
  #1
Medlem
skillnads avatar
Håller på att dra solel (24V>230V) till ett litet garage där det kommer installeras LED-armaturer och div uttag för laddning av elektronik och driva en frysbox med inverter från minst ett 24V 100Ah litiumbatteri.

Innan behörig elinstallatör kontaktas har jag tänkt dra kablar och sätta upp säkringspanel/normcentral med korrekta säkringar så elektrikern bara kan koppla ihop och godkänna.

Frågan är hur man räknar ut rätt typ/area av kablar och säkringar till respektive belastning.

Exempel:

Normcentral

LED-armatur 2x18W

Ponera att jag har 4 st av dessa LED-armaturer. Drar man dem med samma kabel till en och samma säkring eller en per varje armatur/säkring? Då varje armatur säkert drar under en ampere går det använda en 10A säkring eller behövs 1A? Och vilken kabel/säkring används till exempelvis en 100W? frysbox.

Hur räknar jag ut rätt kablar och säkringar och vilken typ av säkring är lämplig?
__________________
Senast redigerad av skillnad 2023-10-08 kl. 10:35.
Citera
2023-10-08, 11:02
  #2
Medlem
WeAreMotorheads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
Håller på att dra solel (24V>230V) till ett litet garage där det kommer installeras LED-armaturer och div uttag för laddning av elektronik och driva en frysbox med inverter från minst ett 24V 100Ah litiumbatteri.

Innan behörig elinstallatör kontaktas har jag tänkt dra kablar och sätta upp säkringspanel/normcentral med korrekta säkringar så elektrikern bara kan koppla ihop och godkänna.

Frågan är hur man räknar ut rätt typ/area av kablar och säkringar till respektive belastning.

Exempel:

Normcentral

LED-armatur 2x18W

Ponera att jag har 4 st av dessa LED-armaturer. Drar man dem med samma kabel till en och samma säkring eller en per varje armatur/säkring? Då varje armatur säkert drar under en ampere går det använda en 10A säkring eller behövs 1A? Och vilken kabel/säkring används till exempelvis en 100W? frysbox.

Hur räknar jag ut rätt kablar och säkringar och vilken typ av säkring är lämplig?

Tumregler: 10A=1.5mm² / 16A=2.5mm², men sedan kan alla möjliga olika förutsättningar ändra på detta.

Tips: Fråga din elektriker först innan du överhuvudtaget gör någonting, en riktig sådan kommer aldrig att gå med på att hjälpa till med något hempulat skatbo.
Citera
2023-10-08, 11:20
  #3
Medlem
Nu är det ju inte några större laster eller stort antal armaturer men tänk på att startströmmen är cirka 7 gånger så hög som den nominella strömmen på en LED-armatur.
Startströmmen peakar under en väldigt kort tid men har du betydligt mer saker inkopplat på samma säkring och lite fler armaturer med högre effekt så riskerar du att säkringen löser ut. I de lägena brukar man använda en säkring med C-karakteristik (trögare).
Citera
2023-10-08, 11:44
  #4
Medlem
skillnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WeAreMotorhead
Tumregler: 10A=1.5mm² / 16A=2.5mm², men sedan kan alla möjliga olika förutsättningar ändra på detta.

Tips: Fråga din elektriker först innan du överhuvudtaget gör någonting, en riktig sådan kommer aldrig att gå med på att hjälpa till med något hempulat skatbo.
Så man säkrar efter kabeln inte belastningen? I det här fallet kan jag alltså använda 10A=1.5 (kabeltyp?) per LED-armatur, trots att den drar långt under 10A? Längd på kabel påverkar också arean antar jag.?

Hur räknar då man fram strömstyrkan för att dimensionera varje kabel i förhållande till dess belastning?

Elektriker vill tjäna pengar och jag försöker spara pengar. Dels genom att göra en del av det tidskrävande arbetet samt försöka spara lite av kostnaden på att köpa eget lite billigare material på förhand. Jag kommer naturligtvis inte be om lov för detta eftersom jag inte behöver men samtidigt naturligtvis göra det så snyggt och korrekt som möjligt. Detta är dock inte vad frågeställningen i tråden handlar om utan hur man lär sig grundläggande dimensionering av säkringar och kablar. Vilket alltid kan vara bra att veta.
__________________
Senast redigerad av skillnad 2023-10-08 kl. 11:46.
Citera
2023-10-08, 11:53
  #5
Medlem
skillnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nevelepride
Nu är det ju inte några större laster eller stort antal armaturer men tänk på att startströmmen är cirka 7 gånger så hög som den nominella strömmen på en LED-armatur.
Startströmmen peakar under en väldigt kort tid men har du betydligt mer saker inkopplat på samma säkring och lite fler armaturer med högre effekt så riskerar du att säkringen löser ut. I de lägena brukar man använda en säkring med C-karakteristik (trögare).
Aha, bra svar. Så med en sådan säkring kan jag koppla fler armaturer till samma säkring även om startströmmen överstiger säkringen? Eller är det lämpligare med en till varje armatur?
Citera
2023-10-08, 12:16
  #6
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
Håller på att dra solel (24V>230V) till ett litet garage där det kommer installeras LED-armaturer och div uttag för laddning av elektronik och driva en frysbox med inverter från minst ett 24V 100Ah litiumbatteri.

Innan behörig elinstallatör kontaktas har jag tänkt dra kablar och sätta upp säkringspanel/normcentral med korrekta säkringar så elektrikern bara kan koppla ihop och godkänna.

Frågan är hur man räknar ut rätt typ/area av kablar och säkringar till respektive belastning.

Exempel:

Normcentral

LED-armatur 2x18W

Ponera att jag har 4 st av dessa LED-armaturer. Drar man dem med samma kabel till en och samma säkring eller en per varje armatur/säkring? Då varje armatur säkert drar under en ampere går det använda en 10A säkring eller behövs 1A? Och vilken kabel/säkring används till exempelvis en 100W? frysbox.

Hur räknar jag ut rätt kablar och säkringar och vilken typ av säkring är lämplig?
Har man tummen mitt i handen gör du bäst i att ta dit folk som kan detta.
Citera
2023-10-08, 13:31
  #7
Medlem
Ekk eller eklk 3g1.5.
Kan stå q ist för k, då är det halogenfritt.
Både k och q fungerar för dig.
Utomhus eller vill ha enklare att förlänga kabeln snyggt eklk/eqlq 3g1.5.
Allt sätter du på en säkring, oftast gör man det på en 10A. Du kan använda väldigt mkt lägre säkring om du vill. Lamporna drar 0.31A säg 0.4 med kabeln.
Men 10 funkar fint
Citera
2023-10-08, 17:02
  #8
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WeAreMotorhead
Tumregler: 10A=1.5mm² / 16A=2.5mm², men sedan kan alla möjliga olika förutsättningar ändra på detta.

Tips: Fråga din elektriker först innan du överhuvudtaget gör någonting, en riktig sådan kommer aldrig att gå med på att hjälpa till med något hempulat skatbo.

Håller med här om 10A=1.5mm² / 16A=2.5mm² , ledningen som skall mata centralen skall ha minst 10mm² om detta inte har ändrats.

Jag tror dock med att få en elfirma att gå med på detta lär bli svårt så även med elmaterialet från biltema eller liknande lågpris handel pga garanti och ansvarsförsäkringsfrågan.
möjligen om det är en vidimerad elektriker utbildad personen som utför montaget och dom får sälja sitt material.
Citera
2023-10-08, 22:03
  #9
Medlem
OldFashioneds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skillnad
Så man säkrar efter kabeln inte belastningen? I det här fallet kan jag alltså använda 10A=1.5 (kabeltyp?) per LED-armatur, trots att den drar långt under 10A? Längd på kabel påverkar också arean antar jag.?

Kabeln ska klara full last på säkringen, TempeZZt kan säkert berätta vad som kommer först, hönan eller ägget.

Om du använder 3g (tre ledare) 1,5mm2 så klarar den kabeln 10 ampere last utan att det uppstår en brandfara (underdimensionerade kablar blir varma). Om du skulle dra samma kabel till en säkring på 25 ampere börjar det förmodligen brinna innan säkringen går. Typiskt dåligt.

Så din 1,5 mm2-kabel kan du ansluta hur många armaturer du vill till, överbelastar du säkringen så löser den ut.

Vad gäller längd så kan en 1,5mm2-kabel vara typ 30 meter vid 10 ampere enfaslast. Sen är det väl inte så troligt att man belastar den med 10A kontinuerligt, men det är något att förhålla sig till om man inte vet vad man ska göra med kabeln på sikt.
Citera
2023-10-09, 14:42
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tystnad
Håller med här om 10A=1.5mm² / 16A=2.5mm² , ledningen som skall mata centralen skall ha minst 10mm² om detta inte har ändrats.

Jag tror dock med att få en elfirma att gå med på detta lär bli svårt så även med elmaterialet från biltema eller liknande lågpris handel pga garanti och ansvarsförsäkringsfrågan.
möjligen om det är en vidimerad elektriker utbildad personen som utför montaget och dom får sälja sitt material.

Jag har vägrat montera biltema, jula och no name flera gånger. Arbetar ej med dynga och det finns inget att tjäna på det, du får betala mer, sämre resultat och see ut som skit.
Citera
2023-10-09, 14:49
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OldFashioned
Kabeln ska klara full last på säkringen, TempeZZt kan säkert berätta vad som kommer först, hönan eller ägget.

Om du använder 3g (tre ledare) 1,5mm2 så klarar den kabeln 10 ampere last utan att det uppstår en brandfara (underdimensionerade kablar blir varma). Om du skulle dra samma kabel till en säkring på 25 ampere börjar det förmodligen brinna innan säkringen går. Typiskt dåligt.

Så din 1,5 mm2-kabel kan du ansluta hur många armaturer du vill till, överbelastar du säkringen så löser den ut.

Vad gäller längd så kan en 1,5mm2-kabel vara typ 30 meter vid 10 ampere enfaslast. Sen är det väl inte så troligt att man belastar den med 10A kontinuerligt, men det är något att förhålla sig till om man inte vet vad man ska göra med kabeln på sikt.

Skulle definitivt inte rekommendera det men 1.5mm² klarar 25A under vissa förutsättningar.
Längd, förläggning och omgivnings temp etc har inverkan.
Vid 56A brinner den av på sekund/sekunder iaf.
1.5mm² är godkänd för 13A, ökar man mer minskar säkerhets marginalen snabbt.
Brinner kåken ner och det är avsäkrat fel så kan man glömma försäkrings pengar om dom upptäcker det.
Citera
2023-10-09, 16:50
  #12
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nittrick
Skulle definitivt inte rekommendera det men 1.5mm² klarar 25A under vissa förutsättningar.
Längd, förläggning och omgivnings temp etc har inverkan.
Vid 56A brinner den av på sekund/sekunder iaf.
1.5mm² är godkänd för 13A, ökar man mer minskar säkerhets marginalen snabbt.
Brinner kåken ner och det är avsäkrat fel så kan man glömma försäkrings pengar om dom upptäcker det.

Bra beskrivit!

Angående 13A säkring vs 1,5 mm i rör i väggar i hus byggda ca 1970 talet.
Fick besked av en elfirma att man inte får lov att byta säkring till 13A OM den 1,5mm gruppen inte klarar 10A utan utlöser ofta och regelbundet med 10A dvs hårt belastad grupp som matar flera uttag och belysningar via kopplingsdosor.
anser själv det ökar brandrisken om man då sätter en 13A

Men ändå får dessa 13A säkringar säljas i alla möjliga affärer, bygghandel mm måste ju vara heltokigt en lekman begriper ju inte detta
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in