Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-10-01, 12:43
  #174853
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Lite rörigt inlägg här, och svårt att förstå vart du egentligen vill komma. Men utveckla gärna.

Eftersom du uttrycker dig lite kryptiskt så undrade jag om du menar att SE, via en förmodad barndomskamrat, kan ha bidragit till att PKK blir ett uppslag i PU?

Resten var bara anmärkningar i relation till detta.
Citera
2023-10-01, 13:17
  #174854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ok.

Scenariot förutsätter att mordplatsen är känd på förhand?

Var inte din idé för övrigt att mordet var planerat att ske på västra sidan Sveavägen och att den faktiska mordplatsen och det taffliga utförandet är en konsekvens av en reservplan som sattes i verket på grund av att makarna korsade gatan?

Det kan finnas alternativa mordplatser både norr och söder om Grand

Min idé har inte förändrats. Att GM när han befann sig vid Grand hade för avsikt att mörda Olof Palme betyder inte att han redan då "bestämde" platsen.

I och med att makarna Palme vandrade söderut kan en möjlig attentatsplats ha varit korsningen Sveavägen & Adolf Fredriks kyrkogata.

Om GM följer efter till fots, utför attentatet där med en flyktbil som kommer inifrån Adolf Fredriks kyrkogata, där för övrigt vittnet "Jerker" observerade en man med WT minutrarna innan mordet, så faller bitarna på plats.

Men makarna Palme korsade aldrig Adolf Fredriks kyrkogata, de svängde runt hörnet på korvkiosken bort från GM:s skottlinjen och snedkorsade Sveavägen.

Om du har gjort värnplikt som exv. skyttesoldat så har du säkert varit med om att snabba förflyttningar till bättre positioner under övningar varit vanligt beroende på situationen/läget.

Samma här, GM sätter sig i "flyktbilen", får skjuts cirka hundra meter till trafikljusen vid Tunnelgatan där han kliver ur och korsar östra vägbanan av Sveavägen och intar positionen vid Dekorimahörnet.

I bilen fick han information om väntande flyktbil, exv grön mercedestaxi, vid Snickarbacken.

Jag tror inte att jag använt ordet "taffliga" om utförandet eller reservplan men alternativa planer utarbetas alltid vid militära planläggningar.
Citera
2023-10-01, 14:04
  #174855
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Det kan finnas alternativa mordplatser både norr och söder om Grand

Min idé har inte förändrats. Att GM när han befann sig vid Grand hade för avsikt att mörda Olof Palme betyder inte att han redan då "bestämde" platsen.

I och med att makarna Palme vandrade söderut kan en möjlig attentatsplats ha varit korsningen Sveavägen & Adolf Fredriks kyrkogata.

Om GM följer efter till fots, utför attentatet där med en flyktbil som kommer inifrån Adolf Fredriks kyrkogata, där för övrigt vittnet "Jerker" observerade en man med WT minutrarna innan mordet, så faller bitarna på plats.

Men makarna Palme korsade aldrig Adolf Fredriks kyrkogata, de svängde runt hörnet på korvkiosken bort från GM:s skottlinjen och snedkorsade Sveavägen.

Om du har gjort värnplikt som exv. skyttesoldat så har du säkert varit med om att snabba förflyttningar till bättre positioner under övningar varit vanligt beroende på situationen/läget.

Samma här, GM sätter sig i "flyktbilen", får skjuts cirka hundra meter till trafikljusen vid Tunnelgatan där han kliver ur och korsar östra vägbanan av Sveavägen och intar positionen vid Dekorimahörnet.

I bilen fick han information om väntande flyktbil, exv grön mercedestaxi, vid Snickarbacken.

Jag tror inte att jag använt ordet "taffliga" om utförandet eller reservplan men alternativa planer utarbetas alltid vid militära planläggningar.

Väger man ihop allt som kommit fram om vad som hände de sista minuterna i Palmes liv, så kan man med rätt stor sannolikhet påstå att det fanns ingen förutbestämd mordplats, därmed indirekt ingen alternativ heller. Realistiskt sett står det tämligen klart att då Palme själv inte visste vilken väg han skulle ta hem så gjorde ingen annan det heller och då återstår bara alternativet att någon följde efter och bestämde en plats utefter den väg Palme gick.
Citera
2023-10-01, 16:06
  #174856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Tja, så länge GM inte sköt utanför Grand och hade turen att komma undan så kunde nog ganska många möjliga attentatsplatser längs vägen beskrivas på.

På västra sidan Sveavägen kunde man försvinna in i öde kvarter omkring Adolf Fredriks kyrka och komma ut i ett nytt sammanhang i city eller Vasastan. Det hade av somliga beskrivits som påtagligt professionellt och av andra som ett väl valt tillfälle.

Jag av tror inte att valet av mordplats säger så mycket. Mer talande är däremot att den här promenaden längs okänd rutt i city alls betraktas som ett rimligt attentatstillfälle.

Att valet av mordplats ofta betraktas som ganska eller mycket kvalificerat kan vara värt att nagelfara. Platsen var mycket väl upplyst. I den skumt belysta grändens förlängning finns en hög trappa. Den får karaktär av läktare och mordplatsen blir en teater. Gränden är avdelad i olika trånga passager och prång. GM har ingen koll på vad som försiggår längs det som måste bli flyktvägen, men det finns goda möjligheter att betrakta mordplatsen från den utan att synas.

GM vet inte vad för situation han springer in i när han avviker från mordplatsen och vad han kan komma att möta i form av personer som insett vad som hänt.

Att jämföra med att springa in på en öde och överblickbar tvärgata.

Tror som sagt att valet sker med högst ett par minuters framförhållning och att GM är beredd att omförhandla beroende på vad som händer på vägen. Tillgång till tvärgata och hyffsat folktomt enda bevekelsegrunden. Tunnelgatan en jackpot. Ingen når dig med bil och du kan skaffa dig en bra bild av eventuella förföljare från trappan. För att vara så centralt rör sig få på gatorna uppe på åsen. Birger Jarlsgatan bara ett par minuter bort är en annan kontext än Vasagatan. Utesluter inte att GM snabbt väger in detta men tror inte heller det har någon större betydelse. Hade korsningen Tunnelgatan blivit en tillfällig folkoncentration med Fauzzi, Bohemia-besökare och AB:s bankomatgäng et c just som LOP passerar hade det knappast hänt nåt där.
Citera
2023-10-01, 18:30
  #174857
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Tror som sagt att valet sker med högst ett par minuters framförhållning och att GM är beredd att omförhandla beroende på vad som händer på vägen. Tillgång till tvärgata och hyffsat folktomt enda bevekelsegrunden. Tunnelgatan en jackpot. Ingen når dig med bil och du kan skaffa dig en bra bild av eventuella förföljare från trappan. För att vara så centralt rör sig få på gatorna uppe på åsen. Birger Jarlsgatan bara ett par minuter bort är en annan kontext än Vasagatan. Utesluter inte att GM snabbt väger in detta men tror inte heller det har någon större betydelse. Hade korsningen Tunnelgatan blivit en tillfällig folkoncentration med Fauzzi, Bohemia-besökare och AB:s bankomatgäng et c just som LOP passerar hade det knappast hänt nåt där.

Det är ett beslut i stunden. GM har sannolikt följt efter, åtminstone utmed hela Skandia-huset, närmare sig korsningen, tar ett snabbt beslut och agerar.
Citera
2023-10-01, 22:09
  #174858
Medlem
* Vad är sannolikheten för att en regissör släpper en film, Offret, med så många anknytningar till vad som hände Palme samma år som Palme dödas? Tunnelgatan finns med, The palm tree m.m...
* Vad är sannolikheten för att Palme kände regissören och umgåtts med honom?
* Vad är sannolikheten för att regissören samtidigt är väldigt lik Christer Pettersson utseendemässigt?

Hade nu Palme varit en vanlig grå politiker så hade ovanstående varit mer knepigt. Men Palme var inte vanlig och då menar jag inte att han var beundransvärd eller något ditåt. Men han körde härskartekniker på motståndare utan att skämmas, förlöjligade politiska kollegor om det passade hans agenda. Bland andra Kjell Olof Feldt ska ju ha berättat hur han var närmast patologisk sista tiden. Palme trodde väldigt högt om sig själv. Grader av narcissism och kanske även annan störning är svåra att bevisa så här i efterhand men känns nära sanningen.

OM nu Palme av någon anledning var trött på livet, på att vara den han var/ är eller kanske till och med var pressad av CIA/ KGB eller kanske egna partiet att stiga åt sidan. Skulle han bara sluta då utan att göra en storstilad "grand finale" ?

Jag tycker det inte alls är orimligt att tänka sig att en person som Palme som bevisligen älskade teater, film och djupa operauppsättningar och som var god vän med en sovjetisk regissör ( Tarkovskij) skulle vilja låta skriva sitt eget slut på den politiska teatern som han säkert upplevde det som ? Jag tror att om det enbart var ett teatermord, så skrattade Palme mycket gott åt alla mordspår som utredarna och även vi fortfarande funderar på.

Effekten för honom blev ju full pott:
1. Han fick en status av hjälte och sörjd och älskad av stor del av befolkningen ( om en alla). Samtidigt som han tycker sig överlistat oss alla vilket ju i så fall är sant.
2. Socialdemokraterna fick ett helgon som de kan dra nytta av på årsdagen av "mordet" VARJE år och som ger dem gratis reklam i tidningar, TV-dokumentärer etc.

Hade han bara dött på vanligt sätt hade det inte blivit något av ovanstående. Och ett vanligt slut är inte ett slut som en sådan personlighet som Palme finner tillräcklig någonstans.......

Vad tror du? Vad är sannolikheten?
Citera
2023-10-01, 23:21
  #174859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trulsa1
* Vad är sannolikheten för att en regissör släpper en film, Offret, med så många anknytningar till vad som hände Palme samma år som Palme dödas? Tunnelgatan finns med, The palm tree m.m...
* Vad är sannolikheten för att Palme kände regissören och umgåtts med honom?
* Vad är sannolikheten för att regissören samtidigt är väldigt lik Christer Pettersson utseendemässigt?

Hade nu Palme varit en vanlig grå politiker så hade ovanstående varit mer knepigt. Men Palme var inte vanlig och då menar jag inte att han var beundransvärd eller något ditåt. Men han körde härskartekniker på motståndare utan att skämmas, förlöjligade politiska kollegor om det passade hans agenda. Bland andra Kjell Olof Feldt ska ju ha berättat hur han var närmast patologisk sista tiden. Palme trodde väldigt högt om sig själv. Grader av narcissism och kanske även annan störning är svåra att bevisa så här i efterhand men känns nära sanningen.

OM nu Palme av någon anledning var trött på livet, på att vara den han var/ är eller kanske till och med var pressad av CIA/ KGB eller kanske egna partiet att stiga åt sidan. Skulle han bara sluta då utan att göra en storstilad "grand finale" ?

Jag tycker det inte alls är orimligt att tänka sig att en person som Palme som bevisligen älskade teater, film och djupa operauppsättningar och som var god vän med en sovjetisk regissör ( Tarkovskij) skulle vilja låta skriva sitt eget slut på den politiska teatern som han säkert upplevde det som ? Jag tror att om det enbart var ett teatermord, så skrattade Palme mycket gott åt alla mordspår som utredarna och även vi fortfarande funderar på.

Effekten för honom blev ju full pott:
1. Han fick en status av hjälte och sörjd och älskad av stor del av befolkningen ( om en alla). Samtidigt som han tycker sig överlistat oss alla vilket ju i så fall är sant.
2. Socialdemokraterna fick ett helgon som de kan dra nytta av på årsdagen av "mordet" VARJE år och som ger dem gratis reklam i tidningar, TV-dokumentärer etc.

Hade han bara dött på vanligt sätt hade det inte blivit något av ovanstående. Och ett vanligt slut är inte ett slut som en sådan personlighet som Palme finner tillräcklig någonstans.......

Vad tror du? Vad är sannolikheten?
I princip lika med noll!
Citera
2023-10-01, 23:38
  #174860
Medlem
PM angående internationella motiv.
Jonas Englund.

https://drive.google.com/file/d/1MsTNenFp_1t9-GpWRO7cP0vbg6nU1R7J/view
2020-03-15 H 22443 del 1

https://drive.google.com/file/d/1oPYeqZFYhKyEHV-ACq52EUMVm1oGCTvd/view
2020-03-15 H22443 del 2
Citera
2023-10-02, 09:02
  #174861
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ja men hur har det med mordet att göra?

30 minuter före mordet, det kan vara vem som helst. Sannolikt inte GM.
Kan såklart vara vem som helst. Men att en man som stämmer väldigt bra in på gms signalement vankar av och an precis som uppgifter 30 minuter senare visar är ju högintressant.

Hur många kan stå och vänta i hörnan på en timmes tid? Det kan ju högst röra sig om 5-10 stycken. Hur många av dom kan vara runt 35 med upprullad mössa?
Citera
2023-10-02, 09:28
  #174862
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Kan såklart vara vem som helst. Men att en man som stämmer väldigt bra in på gms signalement vankar av och an precis som uppgifter 30 minuter senare visar är ju högintressant.

Hur många kan stå och vänta i hörnan på en timmes tid? Det kan ju högst röra sig om 5-10 stycken. Hur många av dom kan vara runt 35 med upprullad mössa?

Hur som, han har ju gått därifrån då ingen av de som passerar platsen från 10 minuter före mordet ser någon där.
Citera
2023-10-02, 10:36
  #174863
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Hur som, han har ju gått därifrån då ingen av de som passerar platsen från 10 minuter före mordet ser någon där.
Mannen som observeras där tycks ju också gå fram och tillbaka.

Så det skulle ju kunna stämma med någon som går runt lite.

Det skulle ju tänkas att det är fördelaktigt för uppdraget. Står man stilla på samma plats för länge kan folk börja lägga märke till en.
Citera
2023-10-02, 11:23
  #174864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Vad tror ni om detta vittnesmål, notera mössan.

" Såg man överstruket 35 års-ålder mörk rock.
"Jack Nicholson mössa vankar fram och åter på mordplatsen 30 minuter före mordet"

https://drive.google.com/file/d/1AZbYHlANVyY19vINlge_bZaUdShv9ypq/view
19860301 EAC 252

Så klart inte en ointressant iakttagelse. Om det är som UL säger att han kommenterar mannen inför sitt sällskap är det väl nåt som avviker.

Senare förhör ligger nära i tid med spaningarna mot CP så kanske lite konstigt att det inte gjordes någon konfrontation där.

Annars höjer man som vanligt på ögonbrynen när folk inte vet vad de gjorde mordkvällen. Här två personer i sällskapet som passerar kvarteren nån halvtimme före skotten och inte kommer ihåg det några år senare.

Att inte lägga sånt här till förrådet av saker man alltid bär med sig. Nåt andra matar omgivningen med så fort mordet kommit på tal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in