2023-09-24, 08:21
  #721
Medlem
Dylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoranPong
Då vet vi vilka som är skyldiga till den här katastrofen.

Det var uppenbart redan igår morse. Och sedan dess har horan som är VD för fastighetsbolaget undanbett kontakt med alla medier förutom en branschtidning där hon rapade några floskler, tvättat bort allting om byggprojektet på hemsidan, och hukar nu hemmavid tillsammans med sin sambo som driver det anlitade entreprenadföretaget som olagligt och mot bestämmelserna "fultippade" alla de massor som fick skredet att gå. Det är uppenbart att hela affärsidén bara är att berika sig själva. De här parasiterna måste hängas ut och få löpa gatlopp i media, för att de ska bli dömda av ett havererat sosse-rättsväsende som dömer gängbabbe-mördare till ett par månader på öppen anstalt vågar ju ingen hoppas på.
Citera
2023-09-24, 08:25
  #722
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Intressant, trolig orsak.
Bild efter skredet
https://ibb.co/bXfBhp6
Man ser hur det kollapsat där de lade schaktmassorna.

Vad är det nere till höger, någon sorts skyddsvall?
https://ibb.co/WHCK9CX

Så här såg det ut 2021
https://ibb.co/tsZcjzN

Illustrativ video om hur det fungerar,Norge, Rissa - 1978
https://youtu.be/26hooxzCGkY?si=zEMNK1oYDXFvsg8r
Som de visar behövs det väldigt lite för att få leran att bli flytande. "stabilt " i tusentals år så en dag flyter det i väg.
Tack för videon. Extremt intressant! Väldigt otäck jordart den där kvickleran. Att gå från fast till helt flytande som fil bara pga tryck eller omrörning är ju är klart inte idealt när man bygger på det.

Skredet i filmen startade ju av just schaktmassor, fast oändligt mkt mindre kvantitet än vad de lade upp här nu.. Så det känns ju inte direkt otroligt att schaktmassorna är den direkta orsaken till raset.
Citera
2023-09-24, 08:32
  #723
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dylan
Det var uppenbart redan igår morse. Och sedan dess har horan som är VD för fastighetsbolaget undanbett kontakt med alla medier förutom en branschtidning där hon rapade några floskler, tvättat bort allting om byggprojektet på hemsidan, och hukar nu hemmavid tillsammans med sin sambo som driver det anlitade entreprenadföretaget som olagligt och mot bestämmelserna "fultippade" alla de massor som fick skredet att gå. Det är uppenbart att hela affärsidén bara är att berika sig själva. De här parasiterna måste hängas ut och få löpa gatlopp i media, för att de ska bli dömda av ett havererat sosse-rättsväsende som dömer gängbabbe-mördare till ett par månader på öppen anstalt vågar ju ingen hoppas på.

girighet och slarv drev dom, och förhoppningsvis får dom ett straff som avskräcker andra i branschen, men kom ihåg att det skett inför öppen ridå i flera månader. det ligger precis vid vägen och kan inte ha undgått ansvariga politiker och tjänstemän. varför har de inte gjort något?
Citera
2023-09-24, 08:37
  #724
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raidrunk
Det är alla träd som dom högg ner

Citat:
Ursprungligen postat av nbsp
Intressant, trolig orsak.
Bild efter skredet
https://ibb.co/bXfBhp6
Man ser hur det kollapsat där de lade schaktmassorna.

Vad är det nere till höger, någon sorts skyddsvall?
https://ibb.co/WHCK9CX

Så här såg det ut 2021
https://ibb.co/tsZcjzN

Illustrativ video om hur det fungerar,Norge, Rissa - 1978
https://youtu.be/26hooxzCGkY?si=zEMNK1oYDXFvsg8r
Som de visar behövs det väldigt lite för att få leran att bli flytande. "stabilt " i tusentals år så en dag flyter det i väg.

"Skyddsvall" är timmer efter avverkning som lagts där. Själv sett det flera gånger.
Bra foton f.ö, som visar det i mitt tycke snabba takt man avverkat och bearbetat mark här.
Citera
2023-09-24, 08:37
  #725
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotesau
"Skyddsvall" är timmer efter avverkning som lagts där. Själv sett det flera gånger.
Bra foton f.ö, som visar det i mitt tycke snabba takt man avverkat och bearbetat mark här.
Citat:
Ursprungligen postat av Raidrunk
Det är alla träd som dom högg ner
Citat:
Ursprungligen postat av Mikael E
det nere till höger är ett upplag med grenar, ris o annat som blivit över från skogsavverkningen som ska bli flis.
Det läggs på hög och täcks med en duk så det torkar och sen kommer en lastbil och antingen flisar på plats eller kör till värmeverk där det flisas.
Tack för svaret, det borde bli en hel del flis, det är ett ganska stort område som avverkats.
__________________
Senast redigerad av nbsp 2023-09-24 kl. 08:40.
Citera
2023-09-24, 08:42
  #726
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
girighet och slarv drev dom, och förhoppningsvis får dom ett straff som avskräcker andra i branschen, men kom ihåg att det skett inför öppen ridå i flera månader. det ligger precis vid vägen och kan inte ha undgått ansvariga politiker och tjänstemän. varför har de inte gjort något?
Man får nog anta att det är svårt, osannolikt och nästan omöjligt för politiker och tjänstemän att vara så insatta i detaljer som schaktmassorns höjd på en specifik plats i kommunen. Det är platschefen på bygget som måste ha koll på sådana saker
Citera
2023-09-24, 08:45
  #727
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av askum
Badhustorgets Fastighets Aktiebolag verkar äga projektet. https://privatbostader.se/om-oss-2/koncernen/ De hade 56MSEK i tillgångar 2022. Om de blir skadeståndsskyldiga är det en droppe i havet, men resten av bolagen klarar sig nog vid en konkurs.

56 miljoner är ingenting i sammanhanget. bara återställningen av marken äter upp det. sen tillkommer kostnaden för själva vägbygget, skadeståndsanspråk från företag vars byggnader demolerats och dito för utebliven omsättning för aktuella företag och även andra företag vars verksamhet nu omöjliggjorts eller kraftigt försvårats.
Citera
2023-09-24, 08:47
  #728
Medlem
BrorGertruds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, vägens och trafikens vikt borde inte vara det stora problemet, där är vi överens.

Men marken vid och runt raset har fått en rejäl störning och det finns kanske risk för efter-ras. En professor emeritus som kan de aktuella markförhållandena bra antydde att raset hade kommit förr eller senare, även utan tippmassorna på toppen. Och som grädde på moset ligger de 50.000 tonnen kvar längst upp och trycker på. Kanske har de flyttat sig, kanske inte.

Jag är inte expert på markförhållanden, men skulle jag besluta om en ny väg skulle jag nog börja med att göra en ordentlig markundersökning. Känns väl inte helt orimligt att man finner att marken är så instabil att det är olämpligt att bygga om man inte pålar ned i berggrunden (och det kanske är ett mycket stort jobb?).

En stor del av vikten som tryckt på har nu hamnat där vägen låg. Men det ligger rätt mycket kvar där uppe ja!

Observerade Byggmax byggnaden och den ser inte ut att ha flyttat sig alls, bara fått en massa lera in i väggarna. Är det möjligen skillnaden på välgjort markarbete och det ickebefintliga som Badhustorget Privatbostäder gjort?
Citera
2023-09-24, 08:58
  #729
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorkelSnorkel
Ja, vägens och trafikens vikt borde inte vara det stora problemet, där är vi överens.

Men marken vid och runt raset har fått en rejäl störning och det finns kanske risk för efter-ras. En professor emeritus som kan de aktuella markförhållandena bra antydde att raset hade kommit förr eller senare, även utan tippmassorna på toppen. Och som grädde på moset ligger de 50.000 tonnen kvar längst upp och trycker på. Kanske har de flyttat sig, kanske inte.

Jag är inte expert på markförhållanden, men skulle jag besluta om en ny väg skulle jag nog börja med att göra en ordentlig markundersökning. Känns väl inte helt orimligt att man finner att marken är så instabil att det är olämpligt att bygga om man inte pålar ned i berggrunden (och det kanske är ett mycket stort jobb?).

Geotekniska undersökningar från bygget av det här E6-partiet är väldigt omfattande och täcker in detta med bla sk 100-årsregn.
Vidare görs regelbundna undersökningar på motorvägsavsnitten för att notera ändringar, så även om professorn lär ha rätt i att det rasat förr eller senare, så hade det troligtvis skett under övervakning och förutseende genom dessa återkommande undersökningar.
Ibland kan man läsa om avstängda vägar pga rasrisk av antingen mark eller berg intill, och det är just pga att man oftast är förutseende.

Här är nog kanske inte det primära problemet att man byggt e6 här från början eller ens att man utför anläggning intill vägen, utan kanske mer hur man praktiskt hanterat schaktmassor.

Pålning är f.ö obligatoriskt om man ska bygga i lera/jord.
Citera
2023-09-24, 08:59
  #730
Medlem
Kan inte fastighetsbolaget/byggherren visa upp geologiska undersökningar som stödjer att man kan bygga upp med schaktmassor som de gjort borde de vara illa ute. Antar att det behövsbygglov för sådana byggen? Har kommunen godkänt?
Det aktuella bolaget verkar inte ha så mycket kapital/resurser, kan koncerner bli ansvariga? Om de inte kan betala för sig borde det väl gå att fängsla de ansvariga.

I den norska filmen om Risne 1978 gjorde man omfattande undersökningar innan man ”reparerade” efter skredet. Faran med denna lermark från att inlandsisen drog sig tillbaka är känt sen länge, vi har väl kartlagt var vi har detta?
Citera
2023-09-24, 08:59
  #731
Medlem
Det finns nog bara en lösning för trafiken och det är att södergående trafik kör gamla E6 och norrgående får köra över Trollhättan.
Södergående trafik slipper då den jag anser trafikfarliga rondellen vid Torp.

Tillåts både hållen köra på gamla E6 lär det bli kaos om något fordon får stopp och står ivägen.

my fem cents.
Citera
2023-09-24, 09:04
  #732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BrorGertrud
Det stora problemet här är väl att man placerat tiotusentals ton med jordmassor längst upp i en slänt. Vägen ligger längre ner och belastar förmodligen inte alls på samma sätt.

Exakt. Vägen var sannolikt helt ofarlig innan bygget ovanför tänjde på gränserna.

Det kommer ta lång tid att bygga om vägen. Men jag tror inte det är några problem att bygga i samma läge efter att marken jämnats till. Efter skredet är området stabilare än tidigare. Massor har omlagrats och jämvikten mellan pådrivande/mothållande laster har förbättrats.

Vid bygget ovanför lär man behöva schakta/spränga bort jorden bakom den branta raskanten så det inte blir fler lokala skred. Så istället för att en markyta som är 10 m högre än tidigare har de en som är 10 m lägre.
__________________
Senast redigerad av Kallakottar 2023-09-24 kl. 09:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in