2023-09-21, 19:27
  #12025
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Utgångspunkten i en förhandling brukar ju vara att kräva så mycket man kan från båda sidor - för att sedan mötas någonstans på vägen.
Det är väl samma tankesätt nu.

Visst. Och om jag gör inbrott i din bostad, tar dina smycken, klocka, tv, möbler och dator. Eldar upp delar av bostaden. Dödar hunden och katten, våldtar dottern och kidnappar sonen och maken och därefter begär förhandlingar med dig. Du får tillbaka TV:n, smyckena, matbordet, din make och din döda katt, känns det OK för dig då har vi mötts på halva vägen?

Du förstår säkert min poäng.

Ryssarna skall lämna tillbaka allt de stulit, betala för allt de förstört och Putin skall inför domstol. Precis på samma vis som motsvarande i ovanstående hypotetiska exempel mellan dig och mig.
Citera
2023-09-21, 19:31
  #12026
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Visst. Och om jag gör inbrott i din bostad, tar dina smycken, klocka, tv, möbler och dator. Eldar upp delar av bostaden. Dödar hunden och katten, våldtar dottern och kidnappar sonen och maken och därefter begär förhandlingar med dig. Du får tillbaka TV:n, smyckena, matbordet, din make och din döda katt, känns det OK för dig då har vi mötts på halva vägen?

Du förstår säkert min poäng.

Ryssarna skall lämna tillbaka allt de stulit, betala för allt de förstört och Putin skall inför domstol. Precis på samma vis som motsvarande i ovanstående hypotetiska exempel mellan dig och mig.
Jag förstår din poäng - men analogin är inte applicerbar.
Citera
2023-09-21, 20:51
  #12027
Medlem
peterpanps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag förstår din poäng - men analogin är inte applicerbar.

Jag tycker ananlogin är klockren. Finns ingen idé att förhandla med en aktiv mördare eller terrorist. Iaf. inte så länge som man inte är totalt övermannad. Är bara att fortsätta kämpa mer de tills man antingen dödar de, eller att man lyckats skrämma iväg de.
Citera
2023-09-22, 00:03
  #12028
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag förstår din poäng - men analogin är inte applicerbar.

Analogin är, i allra högsta grad, applicerbar. Att du inte hittar något vettigt att svara på analogin, är inte detsamma som att den skulle vara dålig. Snarare tvärtom faktiskt.
Citera
2023-09-22, 04:15
  #12029
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Det handlar bara om vilken etikett man sätter på dem. Enligt Deepstate så har man satt in ungefär så mycket luftburen trupp där, och om jag minns rätt så är det de norra delarna av den ukrainska inbrytningen som fått denna uppvaktning. Skulle kunna handla om ett desperat försök till en omfattning för att inringa de ukrainska förbanden i fickan ner mot Tokmak.

Nu ska man också notera att ryssarna fick ta dessa trupper från andra frontavsnitt vilket har lett till en uttunning här och var. Vilket Ukraina snabbt utnyttjade genom att bl a ta Klishchiivka i öst.

Det verkar som om ryssarna tar sig allt mer vatten över huvudet, för hejdar de ukrainarna på ett ställe så går Ukraina istället fram på ett annat.

Du framstår verkligen som dum.

Om ryssarna vill ha kontroll över genombrottet så är det väl precis just det de måste göra: Hindra ukrainarna från att utvidga det samtidigt som de sätter sig djupare i pottan ju djupare de tränger in apropå det första fetade.

De här spridda och som det verkar helt planlösa anfallen Ukraina nu gör kanske får ryssarna att flytta på folk ibland men jag tror de har tillräckligt med satelitspaning för att inte överreagera. De här småoffensivarna lite varstans kanske är lika obegripliga för ukrainarna och deras soldater som för ryssarna. Ofta möts ju dessa offensiver med eldgivning som ger förluster och folks liv offras för något för dem obegripligt. Man får nog tänka på sådant också.

En del signaturer utstrålar: Befäl i Hemvärnet eller mer troligt kanske någon som önskar han vore det. Det gör din. :-)
Citera
2023-09-22, 06:56
  #12030
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Sluta mata lilla trollet….

Verkar som Ukraina på allvar fått fäste bakom huvudlinjen nu. Jag tror vi kommer se en vecka av långsammare strider medan ukraina befäster tagen terräng och roterar in förband som ska hålla flankerna. Då blir det också igen fokus på förbekämpning. Sedan kanske det blir ett rejälare genombrott. Mycket tyder på att ryska förbanden är rejält slitna nu. Jag tror inte på blitzkrig och stora inringningar men kanske kan Ukraina tvinga ryssen till en ”ordnad” reträtt om läget är så illa som det verkar vara.
Citera
2023-09-22, 10:08
  #12031
Medlem
perry2s avatar
Amerikanska ISW påstår att Mekaniserade förband uppträder bakom 3e försvarslinjen vid Robotyne

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1705035277851414703
Citera
2023-09-22, 11:48
  #12032
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Amerikanska ISW påstår att Mekaniserade förband uppträder bakom 3e försvarslinjen vid Robotyne

https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1705035277851414703

Då kan det handla om genombrott på två ställen?

Problemet är väl annars att ryssen bygger nya försvarslinjer i takt med att Ukraina bryter igenom...

Edit: Nej, bara på ett ställe. Verbove, fast ISW skrev Robotyne.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2023-09-22 kl. 11:52.
Citera
2023-09-22, 11:51
  #12033
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nja, anfallen framstår ju som allt annat än planlösa och jag spekulerade i varför ryssarna har fallskärmsjägare i norr och mekaniserade förband i syd:

https://deepstatemap.live/en#12/47.4499/35.8886

Nu verkar man ha brutit igenom söder om Verbove också, även om det inte syns i kartbilden.


Alla specialister säger samma sak. Fallskärmssoldater som möter infanteri understött av artelleri är vansinne och en förlust för fallskärmsjägare. De används helt fel och det visar rysktaktik gång på gång hur inkompetenta de är.
Citera
2023-09-22, 12:14
  #12034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nja, anfallen framstår ju som allt annat än planlösa och jag spekulerade i varför ryssarna har fallskärmsjägare i norr och mekaniserade förband i syd:

https://deepstatemap.live/en#12/47.4499/35.8886

Nu verkar man ha brutit igenom söder om Verbove också, även om det inte syns i kartbilden.

Det var andra anfall som genomförts på andra fronter på en ganska stor mängd platser som det inte ser ut att finnas någon framtida plan för hos ukrainarna mer än att överraska ryssarna på svaga punkter.

Ja nu får man hoppas ukrainarna all kraft åt att erövra Verbove och utvidga fickan söderut så är det bara att lägga på locket om ett par tre månader. :-)

Du fattar väl att den där fickan är mycket svår att försvara med under en mils bredd vid öppningen och den enda riktiga vägen in inom synavstånd för ryssarna. Den mängd trupper som behövs för att försvara fickan kommer inte kunna underhållas.

För övrigt verkar inte ukrainarna öppnat väg genom betong/dike utan använt befintlig passage.
Citera
2023-09-22, 13:03
  #12035
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vattendealaren
Det var andra anfall som genomförts på andra fronter på en ganska stor mängd platser som det inte ser ut att finnas någon framtida plan för hos ukrainarna mer än att överraska ryssarna på svaga punkter.

Ja nu får man hoppas ukrainarna all kraft åt att erövra Verbove och utvidga fickan söderut så är det bara att lägga på locket om ett par tre månader. :-)

Du fattar väl att den där fickan är mycket svår att försvara med under en mils bredd vid öppningen och den enda riktiga vägen in inom synavstånd för ryssarna. Den mängd trupper som behövs för att försvara fickan kommer inte kunna underhållas.

För övrigt verkar inte ukrainarna öppnat väg genom betong/dike utan använt befintlig passage.

Spaningsanfall förutsätter väl en planering? För att inte tala om att detta ger underlag för ytterligare planering.
Citera
2023-09-22, 13:15
  #12036
Medlem
HRTs avatar
Sevastopol nu!
Ryska svartahavsflottans högkvarter i lågor. Flera raketer har slagit ner.
Finns på flera nyhetskanaler. Stora svarta rökpelare och många ambulanser på väg
__________________
Senast redigerad av HRT 2023-09-22 kl. 13:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in