Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-09-16, 14:31
  #1
Medlem
Nix-registrets avatar
Jag började precis läsa Gunnar Petris biografi om Hans Järta (1774–1847), som enligt Petri var Sveriges sista riktiga banérförare för en sorts ursprunglig upplysningsliberalism. Fastnade direkt för bokens jämförelse mellan Järta och hans yngre släkting Lars Johan Hierta, som grundade Aftonbladet 1830. Petri skriver att H.J. avskydde den nya typ av liberalism som L.J.H. kom att företräda, eftersom den med sin masskultur och förväxling mellan affärsframgångar och politisk lämplighet bara kan skapa ett dysfunktionellt samhälle.

Så här står det i bokens inledning:
Själv ansåg sig Hans Järta vara den klassiska upplysningsliberalismens man, och de åsikter som förfäktades av hans en generation yngre släkting Lars Johan delade han inte. I hans ögon representerade denne tidningsman och affärsmatador den nya materialistiska liberalism som han på sin ålderdom högeligen ogillade. Dessa falska liberaler och deras ombud i tidningspressen ville göra om den svenska staten till ett slags aktiebolag där penningens män, graderade efter sin rikedom, skulle styra inte bara sitt spekulativa affärsliv utan även riksdag och regering och dessutom dominera den allmänna opinionen med den nya sortens giftiga och oseriösa skandalblad i massupplagor (flera tusen exemplar!). Att detta skulle leda till ruin för Hans Järtas välkalibrerade statsbygge från 1809, till polarisering av småfolket, undanskaffande av bönderna och till de drygas herravälde i landet stod för Hans Järta plågsamt klart. I förlängningen hotade despoti eller demagogvälde, som i Frankrike i hans ungdom.
Det får mig att tänka på de liberalismer som har uppstått efter de båda hjärtana. Vi har inte minst den realliberalism vi lever under idag, som har likheter med Järtas skräckvision. Vi har också allehanda teoretiska liberalismer, t.ex. den i USA på 1900-talet uppfunna "klassiska liberalismen", som inte bara drar den borgerliga dominansen och de materialistiska idealen ännu längre, utan även skriver om historien och placerar sig själv först. Eller för den delen libertarianismen, vars företrädare kan peka på snabbmatskedjor som bevis för marknadssamhällets överlägsenhet, eftersom dessa förser massor av människor med billig mat... Det är ett helt skamlöst materiellt mått på framgång, som bara kan imponera i konkurrens mot andra ideologier med samma materiella värdeskala, och därför måste förstås utifrån den dikotoma tävling med kalla krigets kommunism som libertarianismen uppstod under.

För att slippa onödig förvirring kan jag också klistra in Petris förklaring av vad han menar med "upplysningsliberalism", som förstås är en retroaktivt tillämpad term:
Berättelsen om upplysningen i Sverige innehåller två blomstringsperioder. Det fanns en "hård", naturvetenskaplig svensk upplysning, med internationellt kända namn som Anders Celsius och Carl von Linné. Den hade sin storhetstid vid mitten av 1700-talet och var i stort sett över vid Gustav III:s trontillträde 1771. Det fanns också en "mjuk" fransk- och brittiskinspirerad upplysning inom litteratur, filosofi och politik under gustaviansk tid som i denna bok i brist på bättre vedertagen benämning kommer att kallas för upplysningsliberal. Den växte fram med namn som Johan Henric Kellgren och Nils von Rosenstein, lades i frysboxen under de sengustavianska "järnåren" efter riksdagen år 1800 och blommade ut till politiskt inflytande 1809. Samtidigt förbereddes dess fall av från Tyskland importerade nyromantiska och idealistiska idéer. Upplysningstiden var då definitivt förbi. Upplysningsliberalismen fick ömsa skinn för att återuppstå med andra och nya liberala förtecken.
Hur ser ni på dagens liberalism i förhållande till Hans Järtas upplysningliberala kritik? Är det som Petri kallar upplysningsliberalism helt utdött eller finns delar kvar någonstans? Hade den någon chans att överleva, eller var den alltid dödsdömd eftersom den banade väg för Aftonbladets och USA:s materialistiska liberalism?

Är ens Petris beskrivning av en äldre, bättre(?) och mänskligare(?) liberalism sann? Han använder ju bara ordet "i brist på bättre vedertagen benämning". Anhängarna av den här 1700-talsströmningen kallade inte sig själva liberaler, åtminstone inte när det begav sig; ordet härstammar från Napoleontiden, inte upplysningstiden. Det finns flera aspekter som går att diskutera här, med intressanta motsättningar i liberalismens historia, självbild, galjonsfigurer från olika tider och skiftande ideal.
Citera
2023-09-16, 14:53
  #2
Medlem
PissBusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Jag började precis läsa Gunnar Petris biografi om Hans Järta (1774–1847), som enligt Petri var Sveriges sista riktiga banérförare för en sorts ursprunglig upplysningsliberalism. Fastnade direkt för bokens jämförelse mellan Järta och hans yngre släkting Lars Johan Hierta, som grundade Aftonbladet 1830. Petri skriver att H.J. avskydde den nya typ av liberalism som L.J.H. kom att företräda, eftersom den med sin masskultur och förväxling mellan affärsframgångar och politisk lämplighet bara kan skapa ett dysfunktionellt samhälle.

Så här står det i bokens inledning:
Själv ansåg sig Hans Järta vara den klassiska upplysningsliberalismens man, och de åsikter som förfäktades av hans en generation yngre släkting Lars Johan delade han inte. I hans ögon representerade denne tidningsman och affärsmatador den nya materialistiska liberalism som han på sin ålderdom högeligen ogillade. Dessa falska liberaler och deras ombud i tidningspressen ville göra om den svenska staten till ett slags aktiebolag där penningens män, graderade efter sin rikedom, skulle styra inte bara sitt spekulativa affärsliv utan även riksdag och regering och dessutom dominera den allmänna opinionen med den nya sortens giftiga och oseriösa skandalblad i massupplagor (flera tusen exemplar!). Att detta skulle leda till ruin för Hans Järtas välkalibrerade statsbygge från 1809, till polarisering av småfolket, undanskaffande av bönderna och till de drygas herravälde i landet stod för Hans Järta plågsamt klart. I förlängningen hotade despoti eller demagogvälde, som i Frankrike i hans ungdom.
Det får mig att tänka på de liberalismer som har uppstått efter de båda hjärtana. Vi har inte minst den realliberalism vi lever under idag, som har likheter med Järtas skräckvision. Vi har också allehanda teoretiska liberalismer, t.ex. den i USA på 1900-talet uppfunna "klassiska liberalismen", som inte bara drar den borgerliga dominansen och de materialistiska idealen ännu längre, utan även skriver om historien och placerar sig själv först. Eller för den delen libertarianismen, vars företrädare kan peka på snabbmatskedjor som bevis för marknadssamhällets överlägsenhet, eftersom dessa förser massor av människor med billig mat... Det är ett helt skamlöst materiellt mått på framgång, som bara kan imponera i konkurrens mot andra ideologier med samma materiella värdeskala, och därför måste förstås utifrån den dikotoma tävling med kalla krigets kommunism som libertarianismen uppstod under.

För att slippa onödig förvirring kan jag också klistra in Petris förklaring av vad han menar med "upplysningsliberalism", som förstås är en retroaktivt tillämpad term:
Berättelsen om upplysningen i Sverige innehåller två blomstringsperioder. Det fanns en "hård", naturvetenskaplig svensk upplysning, med internationellt kända namn som Anders Celsius och Carl von Linné. Den hade sin storhetstid vid mitten av 1700-talet och var i stort sett över vid Gustav III:s trontillträde 1771. Det fanns också en "mjuk" fransk- och brittiskinspirerad upplysning inom litteratur, filosofi och politik under gustaviansk tid som i denna bok i brist på bättre vedertagen benämning kommer att kallas för upplysningsliberal. Den växte fram med namn som Johan Henric Kellgren och Nils von Rosenstein, lades i frysboxen under de sengustavianska "järnåren" efter riksdagen år 1800 och blommade ut till politiskt inflytande 1809. Samtidigt förbereddes dess fall av från Tyskland importerade nyromantiska och idealistiska idéer. Upplysningstiden var då definitivt förbi. Upplysningsliberalismen fick ömsa skinn för att återuppstå med andra och nya liberala förtecken.
Hur ser ni på dagens liberalism i förhållande till Hans Järtas upplysningliberala kritik? Är det som Petri kallar upplysningsliberalism helt utdött eller finns delar kvar någonstans? Hade den någon chans att överleva, eller var den alltid dödsdömd eftersom den banade väg för Aftonbladets och USA:s materialistiska liberalism?

Är ens Petris beskrivning av en äldre, bättre(?) och mänskligare(?) liberalism sann? Han använder ju bara ordet "i brist på bättre vedertagen benämning". Anhängarna av den här 1700-talsströmningen kallade inte sig själva liberaler, åtminstone inte när det begav sig; ordet härstammar från Napoleontiden, inte upplysningstiden. Det finns flera aspekter som går att diskutera här, med intressanta motsättningar i liberalismens historia, självbild, galjonsfigurer från olika tider och skiftande ideal.

Sådana här nostalgiska, svärmiska uppfattningar om liberalism vilar på ett högst medvetet ignorerande av nittonhundratalshistorien och kritiken från bl.a. Marx, Nietzsche och Freud. Järta förutsåg uppenbarligen inte hur framväxten av rasvetenskaper och teknologiseringens produktion av nya vapen skulle leda till mördande av historiskt unik omfattning. Vill man ställa sig i en liberalistisk tradition idag behöver man förhålla sig till såväl marxistisk sociologi som traditionens kristna arv och bl.a. psykoanalysens upptäckter om mänskligt medvetande, gör man inte det är man helt enkelt inte seriös utan snarast religiös och ägnar sig åt en form av politisk eskapism som är fascismen närliggande.
Citera
2023-09-17, 00:21
  #3
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Jag började precis läsa Gunnar Petris biografi om Hans Järta (1774–1847), som enligt Petri var Sveriges sista riktiga banérförare för en sorts ursprunglig upplysningsliberalism. Fastnade direkt för bokens jämförelse mellan Järta och hans yngre släkting Lars Johan Hierta, som grundade Aftonbladet 1830. Petri skriver att H.J. avskydde den nya typ av liberalism som L.J.H. kom att företräda, eftersom den med sin masskultur och förväxling mellan affärsframgångar och politisk lämplighet bara kan skapa ett dysfunktionellt samhälle.

Så här står det i bokens inledning:
Själv ansåg sig Hans Järta vara den klassiska upplysningsliberalismens man, och de åsikter som förfäktades av hans en generation yngre släkting Lars Johan delade han inte. I hans ögon representerade denne tidningsman och affärsmatador den nya materialistiska liberalism som han på sin ålderdom högeligen ogillade. Dessa falska liberaler och deras ombud i tidningspressen ville göra om den svenska staten till ett slags aktiebolag där penningens män, graderade efter sin rikedom, skulle styra inte bara sitt spekulativa affärsliv utan även riksdag och regering och dessutom dominera den allmänna opinionen med den nya sortens giftiga och oseriösa skandalblad i massupplagor (flera tusen exemplar!). Att detta skulle leda till ruin för Hans Järtas välkalibrerade statsbygge från 1809, till polarisering av småfolket, undanskaffande av bönderna och till de drygas herravälde i landet stod för Hans Järta plågsamt klart. I förlängningen hotade despoti eller demagogvälde, som i Frankrike i hans ungdom.
Det får mig att tänka på de liberalismer som har uppstått efter de båda hjärtana. Vi har inte minst den realliberalism vi lever under idag, som har likheter med Järtas skräckvision. Vi har också allehanda teoretiska liberalismer, t.ex. den i USA på 1900-talet uppfunna "klassiska liberalismen", som inte bara drar den borgerliga dominansen och de materialistiska idealen ännu längre, utan även skriver om historien och placerar sig själv först. Eller för den delen libertarianismen, vars företrädare kan peka på snabbmatskedjor som bevis för marknadssamhällets överlägsenhet, eftersom dessa förser massor av människor med billig mat... Det är ett helt skamlöst materiellt mått på framgång, som bara kan imponera i konkurrens mot andra ideologier med samma materiella värdeskala, och därför måste förstås utifrån den dikotoma tävling med kalla krigets kommunism som libertarianismen uppstod under.

För att slippa onödig förvirring kan jag också klistra in Petris förklaring av vad han menar med "upplysningsliberalism", som förstås är en retroaktivt tillämpad term:
Berättelsen om upplysningen i Sverige innehåller två blomstringsperioder. Det fanns en "hård", naturvetenskaplig svensk upplysning, med internationellt kända namn som Anders Celsius och Carl von Linné. Den hade sin storhetstid vid mitten av 1700-talet och var i stort sett över vid Gustav III:s trontillträde 1771. Det fanns också en "mjuk" fransk- och brittiskinspirerad upplysning inom litteratur, filosofi och politik under gustaviansk tid som i denna bok i brist på bättre vedertagen benämning kommer att kallas för upplysningsliberal. Den växte fram med namn som Johan Henric Kellgren och Nils von Rosenstein, lades i frysboxen under de sengustavianska "järnåren" efter riksdagen år 1800 och blommade ut till politiskt inflytande 1809. Samtidigt förbereddes dess fall av från Tyskland importerade nyromantiska och idealistiska idéer. Upplysningstiden var då definitivt förbi. Upplysningsliberalismen fick ömsa skinn för att återuppstå med andra och nya liberala förtecken.
Hur ser ni på dagens liberalism i förhållande till Hans Järtas upplysningliberala kritik? Är det som Petri kallar upplysningsliberalism helt utdött eller finns delar kvar någonstans? Hade den någon chans att överleva, eller var den alltid dödsdömd eftersom den banade väg för Aftonbladets och USA:s materialistiska liberalism?

Är ens Petris beskrivning av en äldre, bättre(?) och mänskligare(?) liberalism sann? Han använder ju bara ordet "i brist på bättre vedertagen benämning". Anhängarna av den här 1700-talsströmningen kallade inte sig själva liberaler, åtminstone inte när det begav sig; ordet härstammar från Napoleontiden, inte upplysningstiden. Det finns flera aspekter som går att diskutera här, med intressanta motsättningar i liberalismens historia, självbild, galjonsfigurer från olika tider och skiftande ideal.

En intressant inblick i en värld som fokuserade mer på anden än på kroppen, vad det verkar.

Enligt Carl Wilhelm Böttiger var Järta "ultraliberal" i yngre dar men "stockkonservativ" med tiden.

Det är relativt antar jag: "Argus" gav de gamla romantikerna en hel del däng.

Järta var liberal jämfört med romantikerna men konservativ jämfört med Stockholms-liberalismen?
Citera
2023-09-17, 00:29
  #4
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PissBuss
Sådana här nostalgiska, svärmiska uppfattningar om liberalism vilar på ett högst medvetet ignorerande av nittonhundratalshistorien och kritiken från bl.a. Marx, Nietzsche och Freud. Järta förutsåg uppenbarligen inte hur framväxten av rasvetenskaper och teknologiseringens produktion av nya vapen skulle leda till mördande av historiskt unik omfattning. Vill man ställa sig i en liberalistisk tradition idag behöver man förhålla sig till såväl marxistisk sociologi som traditionens kristna arv och bl.a. psykoanalysens upptäckter om mänskligt medvetande, gör man inte det är man helt enkelt inte seriös utan snarast religiös och ägnar sig åt en form av politisk eskapism som är fascismen närliggande.

Hur i fridens namn skulle han kunna förutse det?

Luftballonger och ångfartyg var det mest avancerade apparaterna på hans tid?

Några andra raser än svenska fanns inte i mängd i landet under Järtas levnad?

Har marxismen, freudianismen och våra historiekunskaper lett till ett bättre Sverige, tycker du?
Citera
2023-09-17, 11:24
  #5
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
En intressant inblick i en värld som fokuserade mer på anden än på kroppen, vad det verkar.

Enligt Carl Wilhelm Böttiger var Järta "ultraliberal" i yngre dar men "stockkonservativ" med tiden.

Det är relativt antar jag: "Argus" gav de gamla romantikerna en hel del däng.

Järta var liberal jämfört med romantikerna men konservativ jämfört med Stockholms-liberalismen?
Det handlar också om olika utgångspunkter i synen på staten. Järta förutsatte någon sorts svensk statspatriotism, och använde sedan upplysningsteorier för att utforma vad han ansåg var en optimalt fungerande svensk stat. Till hans upplysningsliberala inspirationskällor hörde antidemokraten Montesquieu och ordningsförespråkaren Adam Ferguson.

Hierta-liberalismen var mycket mer av ett klassintresse och utgick från företagens bästa, som kunde vara i direkt konflikt med statens långsiktiga intressen. Utifrån det plockade man upp upplysningstankar om friheter gentemot staten.

Problemet för Järta var väl någonstans att han förutsatte saker som hans egen ideologi inte kunde garantera. Den patriotism han utgick från var en produkt av en ordning som inte var upplysningsliberal.

Kan jämföras med modern konst, där tidiga moderna rörelser som romantiken och impressionismen rent tekniskt har starka drag av de klassiska och akademiska strömningar som kom före dem. Målningar från den tidiga modernismen kan därför vara attraktiva även för den som annars hatar modern konst. Men rörelsernas egna teorier innehöll ingenting som kunde upprätthålla och återvitalisera det som gav dem deras speciella attraktionskraft, och deras efterföljare i senare generationer har saknat samma fotfäste i någonting ickemodernt.

Det är även intressant att Järtas förebilder i hög grad var samma figurer som inspirerade Förenta staternas grundlagsfäder. Idag förknippar vi sunkig kaosliberalism med USA, av goda skäl. Men samma utveckling skedde med liberalismen parallellt i Amerika och Europa. Grundlagsfädernas liberalism var inte samma som dagens "klassiska liberalism", libertarianism eller frihetspopulism; den var mer lik Järtas svenska liberalism, som måhända var naiv och dödsdömd, men inte asocial i sina ambitioner.
Citera
2023-09-17, 12:39
  #6
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Det handlar också om olika utgångspunkter i synen på staten. Järta förutsatte någon sorts svensk statspatriotism, och använde sedan upplysningsteorier för att utforma vad han ansåg var en optimalt fungerande svensk stat. Till hans upplysningsliberala inspirationskällor hörde antidemokraten Montesquieu och ordningsförespråkaren Adam Ferguson.

Hierta-liberalismen var mycket mer av ett klassintresse och utgick från företagens bästa, som kunde vara i direkt konflikt med statens långsiktiga intressen. Utifrån det plockade man upp upplysningstankar om friheter gentemot staten.

Problemet för Järta var väl någonstans att han förutsatte saker som hans egen ideologi inte kunde garantera. Den patriotism han utgick från var en produkt av en ordning som inte var upplysningsliberal.

Kan jämföras med modern konst, där tidiga moderna rörelser som romantiken och impressionismen rent tekniskt har starka drag av de klassiska och akademiska strömningar som kom före dem. Målningar från den tidiga modernismen kan därför vara attraktiva även för den som annars hatar modern konst. Men rörelsernas egna teorier innehöll ingenting som kunde upprätthålla och återvitalisera det som gav dem deras speciella attraktionskraft, och deras efterföljare i senare generationer har saknat samma fotfäste i någonting ickemodernt.

Det är även intressant att Järtas förebilder i hög grad var samma figurer som inspirerade Förenta staternas grundlagsfäder. Idag förknippar vi sunkig kaosliberalism med USA, av goda skäl. Men samma utveckling skedde med liberalismen parallellt i Amerika och Europa. Grundlagsfädernas liberalism var inte samma som dagens "klassiska liberalism", libertarianism eller frihetspopulism; den var mer lik Järtas svenska liberalism, som måhända var naiv och dödsdömd, men inte asocial i sina ambitioner.

Tack för lektionen! Det blir print screen på det här. Idéhistoria, 300 poäng?

Järta kanske var mer rotad i romantikernas syn om ett högre stadium inneboende i människan, som kan förlösas genom rätt själsliga inriktning, och därmed leda till en ny guldålder för kulturen/samhället. (Vill minnas att en av romantikerna, Elgström, skrev om ett patriotiskt tankesätt ...)

En platonisk hållning? Medan "Järta 2", Hierta, var mer aristotelisk: att "guldet" kommer ur materien.
Citera
2023-09-18, 09:55
  #7
Medlem
PissBusss avatar
a
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hur i fridens namn skulle han kunna förutse det?

Luftballonger och ångfartyg var det mest avancerade apparaterna på hans tid?

Några andra raser än svenska fanns inte i mängd i landet under Järtas levnad?

Har marxismen, freudianismen och våra historiekunskaper lett till ett bättre Sverige, tycker du?

Genom att se till samtida ideologiska och vetenskapliga rörelser, samt kolonialpolitik. Han kunde ha studerat Hegel och Ricardo och kommit fram till slutsatser närliggande Marx, eftersom de var nästan samtida. Att ångkraft eller något liknande skulle ersätta hästen och kunna bära både bepansring och vapen var fullt möjligt vid den tiden, inte minst eftersom ångkraften var väl etablerad och förbränningsmotorer var på gång.

Tidig eltelegraf och tidskrifter var etablerat. Linné, rasbiologins 'grand old man' dog 1778.

Ja, vetenskap gör bättre samhällen möjliga.
Citera
2025-07-06, 13:07
  #8
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Hur ser ni på dagens liberalism i förhållande till Hans Järtas upplysningliberala kritik?
Det här var en utmärkt trådstart, och det är anmärkningsvärt att liberalt tankegods inte lockar till samtal i det här delforumet. Gissningsvis är ämnet tabubelagt i och med att Rudolf Kjellén blev en av Järta-liberalismens standarbärare, och Kjelléns marginalisering är en konsekvens av Sveriges anpassning till en ny samhälls- respektive världsordning. Kjelléns radikalkonservativa vision fungerar snarast som antabus för samtida liberaler -- och jag antar att Järta, liksom det svenska statsskicket 1809-1974, också avfärdas som reaktionära avarter. Jag kan endast anta detta eftersom samtida liberaler reflexmässigt undviker varje samtal av idéhistorisk natur.

Citat:
Är det som Petri kallar upplysningsliberalism helt utdött eller finns delar kvar någonstans?
Inte i Europa men väl i USA finns en framgångssaga från det Republikanska primärvalet 1964, vars arkitekt var Carl Schmitt-bekantingen Leo Strauss. Understödd av unga straussianer, såsom talskrivaren Harry Jaffa, lyckades Barry Goldwater besegra östkustetablissemangets kandidat Nelson Rockefeller. På straussianskt manér handlade det om att vinna de breda folklagren med ett exoteriskt budskap, det vill säga nativistisk-populistisk retorik.

Till saken hör också att Republikanerna aldrig återhämtade sig från denna kollaps. Partiets folkvalda förblev en samling politiska vildar understödda av en handfull donatorer, medan det idépolitiska arbetet företogs av denna kabal. Grupperingens trotskistiska avfällingar (neocons) kom sedermera att få ett starkare inflytande, särskilt under Reagan och Bush-43, men den straussianska närvaron förblir alltjämt stark under Trump. Notera att Make America Great Again är ytterligare ett exempel på straussiansk exoterika, som först användes under Reagans presidentvalskampanj 1980.

Peter Thiel är också nämnvärd i sammanhanget, då han är det amerikanska näringslivets mest utpräglade straussian. En annan framträdande gestalt är Michael Anton, nuvarande Director of Policy Planning på amerikanska UD, som var drivande i presidentvalet 2016 och bland annat lyft fram Bronze Age Pervert i mainstreamsammanhang.

Kopplingen till Järta är marginell, men den som läser Leo Strauss essäsamling Liberalism Ancient and Modern (1968), vari Strauss skapar en länk mellan Platon, Aristoteles och Marsilius av Padua jämte Maimonides och en machiavelliskt omdanad Spinoza, kommer i kontakt med en antik-klassisk liberalism med exiljudisk prägel. Folkhemmet eller nationalkänslan ska dock inte betraktas som en kärna i den straussianska idéströmningen, utan snarare som ögongodis för att vinna folkets bifall.

Citat:
Hade den någon chans att överleva, eller var den alltid dödsdömd eftersom den banade väg för Aftonbladets och USA:s materialistiska liberalism?
Den var dödsdömd i den mån att högerpolitik blev en omöjlighet i Västvärlden efter 1945. För svensk del dröjde det förvisso till 1952 i och med det avtal som träffades mellan Erlander och Truman, varefter teknologiutbyte och säkerhetspolitisk samverkan med USA inleddes. Sedan dess har Socialdemokraternas totala institutionella dominans inneburit att kantiansk internationalism, marxistisk sociologi och ekonomisk neoliberalism (tysk Ordoliberalismus) varit de enda godtagbara idéströmningarna, och varje annan yttring har systematiskt huggits ned eller sorterats bort.
Citera
2025-07-07, 20:46
  #9
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Den var dödsdömd i den mån att högerpolitik blev en omöjlighet i Västvärlden efter 1945. För svensk del dröjde det förvisso till 1952 i och med det avtal som träffades mellan Erlander och Truman, varefter teknologiutbyte och säkerhetspolitisk samverkan med USA inleddes. Sedan dess har Socialdemokraternas totala institutionella dominans inneburit att kantiansk internationalism, marxistisk sociologi och ekonomisk neoliberalism (tysk Ordoliberalismus) varit de enda godtagbara idéströmningarna, och varje annan yttring har systematiskt huggits ned eller sorterats bort.
Hur ser du på Franįois Mitterrand som ett efterkigstida eko av upplysningsliberalism av Järta-stuk? Mitterrand var också en vänsterman som hade någon sorts ingjuten patriotism med sig, som jag inte vet exakt varifrån han fick men som speglades i hans litteratursmak, och som påverkade hans syn på staten. Det vann honom viss respekt även från Action franįaise-märkta kulturknuttar, som betraktade hans komplexitet som en tillnyktring från gaullismen.
President Franįois Mitterrand, som hade ett glödande litteraturintresse, talade varmt om Jacques Chardonnes (1884–1968) böcker trots att författaren tillhört extremhögern och varit kollaboratör. Mitterrand gillade också Pierre Drieu la Rochelle och Maurice Barrčs.

https://www.axess.se/artiklar/mot-folket-i-tiden/
...ā le démasquer, ā lever la supercherie, ā comprendre que cet homme, Ģ socialiste ģ et marié ā une tiers-mondiste, qui réclamait la rupture d'avec le capitalisme, n'était en réalité qu'un lecteur de Jacques Chardonne, un amoureux d'Antoine Blondin et un contemplatif jamais plus ā l'aise que dans une foręt en Morvan. ... Non, Franįois Mitterrand ne prenait pas ses ordres ā Moscou ou place du Colonel-Fabien, mais ā Latche, ā Jarnac et ā Château-Chinon, dans cette France bucolique et poétique, qu'on dira, avec le temps, mitterrandienne.

https://www.lepoint.fr/culture/jean-d-ormesson-francois-mitterrand-une-amitie-de-droite-05-12-2017-2177330_3.php
Järta behövde inget litterärt högeravantgarde för att fatta att det finns saker som bör stå över ego, pengar och klassintresse, eftersom hans generation åtminstone under ungdomsåren var omgiven av en del förmoderna artefakter och institutioner som framsteget ännu inte hade hunnit rationalisera bort. När det var över blev det viktigare med kulturpersonligheter emot strömmen.
Citera
2025-07-08, 12:32
  #10
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Hur ser du på Franįois Mitterrand som ett efterkigstida eko av upplysningsliberalism av Järta-stuk?
Jag upplever att jämförelsen är legitim. Frankrikes politiska villkor -- från revolutionen och Napoleons fälttåg till ockupationen under det andra världskriget -- kräver ett pragmatiskt sinnelag och en balansering av såväl radikala som reaktionära krafter. Utrikespolitiskt innebar Mitterrands ledarskap också en gaullistisk kontinuitet med kvardröjande skepsis mot den transatlantiska geostrategin, en hållning som sedermera upphävdes av Chirac. Det är samtidigt möjligt att 1980-talet erbjöd både en tidsfrist och ett visst svängrum för Mitterrands kulturpolitik och förstatliganden, innan EG/EU och neoliberala reformer blev dominerande inslag i och med den unipolära världsordningen efter 1991.

Citat:
Mitterrand var också en vänsterman som hade någon sorts ingjuten patriotism med sig, som jag inte vet exakt varifrån han fick men som speglades i hans litteratursmak, och som påverkade hans syn på staten. Det vann honom viss respekt även från Action franįaise-märkta kulturknuttar, som betraktade hans komplexitet som en tillnyktring från gaullismen.
I det kalla krigets Frankrike var Kojčve den framstående nestorn inom humaniora och gav upphov till de bisarra och sedermera postmoderna överlappningarna mellan Marx, Kant, Hegel, Nietzsche och Heidegger bland franska intellektuella. I det avseendet står Mitterrands litterära förankring, såsom du beskriver den ovan, i bjärt kontrast mot denna kvasiintellektuella miljö och kan betraktas som en tillfällig kursändring. Jag undrar däremot vad Mitterrand hade för inställning till Céline, vars pariastatus är ännu starkare i dag.
Citera
2025-07-08, 20:08
  #11
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Diazeugma
Jag upplever att jämförelsen är legitim. Frankrikes politiska villkor -- från revolutionen och Napoleons fälttåg till ockupationen under det andra världskriget -- kräver ett pragmatiskt sinnelag och en balansering av såväl radikala som reaktionära krafter. Utrikespolitiskt innebar Mitterrands ledarskap också en gaullistisk kontinuitet med kvardröjande skepsis mot den transatlantiska geostrategin, en hållning som sedermera upphävdes av Chirac. Det är samtidigt möjligt att 1980-talet erbjöd både en tidsfrist och ett visst svängrum för Mitterrands kulturpolitik och förstatliganden, innan EG/EU och neoliberala reformer blev dominerande inslag i och med den unipolära världsordningen efter 1991.

I det kalla krigets Frankrike var Kojčve den framstående nestorn inom humaniora och gav upphov till de bisarra och sedermera postmoderna överlappningarna mellan Marx, Kant, Hegel, Nietzsche och Heidegger bland franska intellektuella. I det avseendet står Mitterrands litterära förankring, såsom du beskriver den ovan, i bjärt kontrast mot denna kvasiintellektuella miljö och kan betraktas som en tillfällig kursändring. Jag undrar däremot vad Mitterrand hade för inställning till Céline, vars pariastatus är ännu starkare i dag.
Vet inte vad Mitterrand tyckte om Céline. Det enda jag hittar är en artikel i judiska Forward som listar Céline som en i mängden av antisemiter som Mitterrand gillade, men det är ingen tillförlitlig källa.

Céline var dock ganska högt prioriterad för rehabiliteringsarbete på 50- och 60-talen, pådrivet av bl.a. Roger Nimier på Gallimard, så det var inte så kontroversiellt att gilla honom på 80-talet. Céline fick även internationell draghjälp genom att han blev en hjälte för allehanda kulturbohemer som gillade det slängiga språket och det kringflackande resemotivet i Resa till nattens ände. Hans antisemitism var känd men han betraktades inte som någon specifik högerangelägenhet. Det är ingen anomali att Roy Andersson hade drömmar om att filmatisera Resa till nattens ände.

Om Céline har blivit mer kontroversiell på senare år kan det bero på att Internet har gjort hans pamfletter lättillgängliga. De var tidigare något som folk visste existerade men väldigt få hade läst efter att de först gavs ut.
Citera
2025-07-08, 21:08
  #12
Medlem
Diazeugmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Vet inte vad Mitterrand tyckte om Céline. Det enda jag hittar är en artikel i judiska Forward som listar Céline som en i mängden av antisemiter som Mitterrand gillade, men det är ingen tillförlitlig källa.
Det var skralt. Och ja, den källan kan vi bordlägga.

Citat:
Det är ingen anomali att Roy Andersson hade drömmar om att filmatisera Resa till nattens ände.
Det är verkligen synd med tanke på att Roy Andersson nu är för gammal för ett sådant åtagande. Resa till nattens ände fordrar övermod och är förmodligen lika omöjlig att filmatisera som Cormac McCarthy's Blood Meridian, men eventuellt kan vi börja trakassera Ruben Östlund för detta ändamål. Han gör ju trots allt anspråk på att vara den "smala" filmens mästare, även om han snarare påminner om Harmony Korine.

Citat:
Om Céline har blivit mer kontroversiell på senare år kan det bero på att Internet har gjort hans pamfletter lättillgängliga. De var tidigare något som folk visste existerade men väldigt få hade läst efter att de först gavs ut.
Är pamfletterna läsvärda?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in