2023-09-15, 21:32
  #89233
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fibonaccital
JJs lägenhet

https://imgur.com/a/O7XMJ4J
Tack. Kollade på en annan ritning. Fast nu har vi kommit fram till att lägenheten är 40 kvadratmeter.
Citera
2023-09-15, 21:45
  #89234
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiederErmaFrost
Okej eftersom du frågar så snällt
Vsg länk: https://easyupload.io/m/j4uxio

Med ljud filer:
JohannaJanssonLeshem1.mp3
JohannaJanssonLeshem2.mp3
MajaHellMan1.mp3
MajaHellMan2.mp3
AWarren1.mp3
AWarren2.mp3
pdfer i zip:
Göta hovrätt - B 1735-23
Aktb. 23.pdf
Aktb. 68.pdf
Aktb. 78 - Kompletterande bevisuppgift.pdf
Aktb. 79.pdf
Aktb. 80.pdf
Aktb. 81.pdf

😊🙏🙏🙏
Stort tack till dig!
Citera
2023-09-15, 22:26
  #89235
Medlem
ziggarillens avatar
Min lägenhet är på 50m2 och jag skulle garanterat se om det låg ett lik insvept i hallen. Skulle också höra om nån djävel ströp någon och att det ringde på dörren. Försvarandet av den vidriga mördaren Maja börjar gå överstyr. Hur uppkäftig Tove än var när hon drack är det ingen ursäkt för att i samförstånd ta livet av henne. Då dessa två bestialiska mördare betraktas som friska så är dom i vilket fall som helst riktigt störda. Hoppas dom får smaka av sin egen medicin i fängelset. Två bonnläppar som verkligen är värdelösa. Punkt, slut!
Citera
2023-09-15, 22:31
  #89236
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Ja det är tydligt att du ser Johanna som helt enkelt ond. Själv kan jag fundera över vad som ligger bakom hennes behov att slå tillbaka mot de som hon uppfattar kränker henne. Är det bara medfödd ondska eller är det mer komplext än så? Om du ser Maja som ett offer för Johanna, så skulle man kunna fråga sig om Johanna i sin tur är ett offer för någon? Vi kanske ska lägga skulden på denna person?
Njä, helt igenom ond framställs hon inte som, men jag uppfattar henne som lömsk och bakslug på ett utstuderat, opålitligt sätt.

Det har varit lite lösa spekulationer i tråden om vad som kan ligga bakom Js hat och hämndbegär. Att all ondska skulle kommit via gener är inte särskilt sannolikt. Alla är vi danade av både arv och miljö i en komplex mix. Jag har inte kunskap om vad som kan finnas med ifrån födseln och vi vet alldeles för lite om Js uppväxt för att kunna göra några välgrundade antaganden och skuldbelägga någon. Något som troligtvis är medfött är avsaknad av känsla för hur andra tänker och vad som är högst makabert att uttala högt, likt att det är onödigt att även hennes och Ms liv ska bli förstörda bara för att Ts blev det och att hon satte fyr på T för att hon själv ville bli kremerad. Men visst är J också offer på ett sätt, fångad i ett kränkthetsnät.

Jag lägger skulden FÖR MORDET på J ja. Det är hennes hat och hennes hämnd. Men hon bär INTE skuld för Ms beteende. Falskheten och lögnerna står M själv för. Att M är ett "offer"/"byte" eller vad det ska benämnas som, kan J heller inte lastas för. Medvetet eller omedvetet har J dragits till henne, men av annan orsak än M dragits till J.

I detta sammanhanget är M givetvis inget offer, vilket många vridit olika inlägg till. Hon har själv valt att följa J från början. Det finns förklaringar till detta val, men de ursäktar inget. Valet är hennes, trots varningar. Att J sedan vridit hennes moraliska kompassnål ur kurs är en annan sak.
Citera
2023-09-15, 23:00
  #89237
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Njä, helt igenom ond framställs hon inte som, men jag uppfattar henne som lömsk och bakslug på ett utstuderat, opålitligt sätt.

Det har varit lite lösa spekulationer i tråden om vad som kan ligga bakom Js hat och hämndbegär. Att all ondska skulle kommit via gener är inte särskilt sannolikt. Alla är vi danade av både arv och miljö i en komplex mix. Jag har inte kunskap om vad som kan finnas med ifrån födseln och vi vet alldeles för lite om Js uppväxt för att kunna göra några välgrundade antaganden och skuldbelägga någon. Något som troligtvis är medfött är avsaknad av känsla för hur andra tänker och vad som är högst makabert att uttala högt, likt att det är onödigt att även hennes och Ms liv ska bli förstörda bara för att Ts blev det och att hon satte fyr på T för att hon själv ville bli kremerad. Men visst är J också offer på ett sätt, fångad i ett kränkthetsnät.

Jag lägger skulden FÖR MORDET på J ja. Det är hennes hat och hennes hämnd. Men hon bär INTE skuld för Ms beteende. Falskheten och lögnerna står M själv för. Att M är ett "offer"/"byte" eller vad det ska benämnas som, kan J heller inte lastas för. Medvetet eller omedvetet har J dragits till henne, men av annan orsak än M dragits till J.

I detta sammanhanget är M givetvis inget offer, vilket många vridit olika inlägg till. Hon har själv valt att följa J från början. Det finns förklaringar till detta val, men de ursäktar inget. Valet är hennes, trots varningar. Att J sedan vridit hennes moraliska kompassnål ur kurs är en annan sak.
Det fetade. Du är väl den som ligger i topp då det gäller att se er Maja som ett offer. Du och dom andra vurmarna har ju inte gjort annat sen dag ett. Du vet ju exakt hur Maja tänker i alla lägen och har försvarat henne som hon vore en jättebebis. Hur du nu ojar dig över att dom andra i tråden ser Maja som det största offret blev därför löjeväckande.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-09-15 kl. 23:15.
Citera
2023-09-15, 23:06
  #89238
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Det är väl ingen garanti eller bevis för att vara oskyldig bara för
att det inte finns/syns ett uppsåt fr M

Finns inget uppsåt är man oskyldig. Lagen kräver uppsåt för mord. Hur kan du ha missat detta efter alla dessa inlägg!?

Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Det tänket är att göra det enkelt
Allt är inte alltid som det ser ut
Och M var troligtvis med på att ge igen på Tove när hon hjälpte till att lura med T
Det är inte att vara helt utan uppsåt

Det är vad du tror.

Det finns inga belägg för att Maja "var med" på någonting annat än att be Tove följa med för att reda ut bråket. Maja visste att Johanna är en person som vill reda ut saker, så det var helt naturligt.

Man kan inte ha uppsåt till att "ge igen", vad det nu än var Maja skulle vara med på att "ge igen" för. Möjligen vill du hävda att Maja hade uppsåt till ringa misshandel. Men det finns inga belägg för det och det är heller inte vad hon är åtalat för.
Citera
2023-09-15, 23:08
  #89239
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
i Majas fall, vad gäller mordbränningarna, så är bara den ena som gått till åtal och dom för Johanna (skadegörelse), och Majas del har förmodligen inte gått att få tillräcklickliga bevis för att hon vait delaktig.

Jag vet inte om det i de fallen handlar om att det enbart är Majas egen berättelse om att hon har känt till detta innan, som gör att hon inte kunnat åtalas för detta.

Vad gäller mordet, så är det inte känt om (finns inga bevis) på att det vrit planerat så t Maja kunnat bli åtalad för underlåtenhet att avslöja/förhindra brott.

Helt klart är iaf att ingen av tjejerna visste att Tove skulle till Nöjet den kvällen, så tidigast kan planeringen ha skett från den tidpunkten inför denna kväll.
Planering kan vara lång- eller kortsiktigt, det är oavsett överlagt men dock olika grad.

Det är givetvis inte fördelaktigt med planerat slagsmål heller.
Ett allvarligt sammanhang om just slagsmål leder till mord.

Bägge vill ta bort den kritiska faktorn manipulation. Tove måste följa med frivilligt.

Bägge tonar ner promenaden, det är bara toppen.
Maja utesluter slagsmål helt.

J erkänner sina planer på slagsmål. Why?
Enligt mig kan det bottna i att hon inte hade minsta aning om hur mycket Maja glappat och så kommer det med en liten dask, typ slå till lite lätt.

Bitchiga Johanna och bitchiga Maja som hyste agg mot Tove tycks ha genomgått en total metamorfos på väg till lgh.

Ingen av dem är trovärdig.

Enda anledningen till att det inte blev nån mordutredning berodde på att Johanna var urdålig på att elda. Om de sen klarade sig från åtal när det sent omsider uppdagas är inte värst intressant.

Det intressanta är att det visar hur de interagerat sinsemellan i sin relation.

1. Johanna dryftar sina planer för Maja när hon vill döda sina utvalda antagonister.
Dvs de hon hatar enligt Maja, vill hämnas och hämnd är lika med död.

Det visar att Maja är fullt insatt i vad Johanna tycker om sina ärkefiender.

2. I beskrivningarna om mordbränderna framkommer planering.

Det visar att Johanna delger Maja i förväg vad som ska ske.
M är till och med dit och tittar på det som ska starta branden så Tove brinner upp.

Deras sms visar hur trivialt de diskuterar mord på Tove. J upplyser om att det nog inte kommer typ nåt lämpligare tillfälle. Maja:

"jag är inte rädd så men jag vet inte om det är risky om du förstår”.

Vad är väl ett par mordbränder hit och dit om hon får behålla Johanna.
Så Maja hälsar på J innan hon ska elda upp Tove.

3. Johanna var djupt upprörd i veckor att hon misslyckades.

Hon ville förstöra livet för Tove (och My) - hon ville slå och misshandla Tove.
Vidare ämnade hon ta första bästa chans på hämnd om det gavs tillfälle.

Mitt i denna emotionella shitstorm står Maja.

Fullt medveten om Johannas inställning, dvs hennes totala avsky och hat mot Tove, och att hon väntar på ett gyllene tillfälle för hämnd.

4. Sen kommer det då en full blown trigger på Nöjet - och Maja och Johanna samarbetar:
Kasta ut Tove är deras order.

.... Sen plötsligt tycks solen rent av gå upp nattetid, fjärilarna fladdrar i oktobers ljumma vindar och promenaden med Tove blir som en enda stor orgastisk upplevelse av värme, goda samtal, vin som höjer stämningen. 🤗

Bitchiga Johanna och bitchiga Maja som hyste agg mot Tove tycks ha genomgått en metamorfos enligt deras utsagor.

De är så jävla sjuka bägge två i sin intima relation att deras myspys med sleepovers och hemlisar hade kunnat koka ner i mord redan innan Tove - och nån hade garanterat dött om de inte häktats.

Maja råkar bara var med överallt där det är intriger, handgemäng, olaga intrång, skadegörelse, trakasserier, tre mordbränder och att diskussioner om mord står som spön i backen. Nu direkt involverad i mord. Med det menas händelser från Nöjet tills de släpat Tove in i granriset och låtit henne ruttna.

När Maja vill konfrontera Tove så visar det hur hon kan agera på fyllan.
Hur kaxig hon kan bli med nåt innanför västen.
Hur hon kan agera på eget direktiv mot Tove.

Allt för att J ska få upprättelse. ❤️

"M: Eh, ja alltså jag kände. Jag kände väl mer att jag ville stå upp för Johanna."
(..)
M: Ja, jag vet inte, alltså det, jag har väl känt att Johanna har fått ta en del onödig skit ibland av folk så då kände jag väl bara att ja, jag står upp för henne."
(..)
BF: Okej. Var det så att Johanna bad dig göra detta?
M: Nej."
__________________
Senast redigerad av develi 2023-09-15 kl. 23:28.
Citera
2023-09-15, 23:12
  #89240
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av coli
Gängkriminella som inte specifikt hållit i vapnet döms också för mord när de varit delaktiga före och efter och på plats, trots att inte just de själva utan ledaren/gänget uttalad en önskan att se fienden död.

Om Maja visste om det du upprepar - att Johanna ville se Tove död, har Maja som dedikerad till gänget Johanna/Maja också ett uppsåt. Nämligen att hjälpa till att uppfylla Johannas önskan.

Det är nästan lite fantastiskt att du bara tar ett annat i exempel som jämförelse som är precis likadant som det första, uppenbarligen helt utan att förstå att exakt samma oförstånd som i ditt förra exempel gäller här också.

Och du har själv redan skrivit det "när de varit delaktiga före och efter och på plats"

När de har varit delaktiga på plats så har de varit delaktiga på plats, alltså delaktiga i gärningen.
Det finns inga bevis för att Maja varit delaktig på plats, att hon deltog i gärningen.
Det finns inga bevis för att Maja haft något uppsåt.
Det finns inga bevis för att Maja begav sig till Johannas lägenhet i syfte att döda eller ens skada Tove.

Maja begav sig till Johannas lägenhet för att det var bestämt att hon skulle sova över hos Johanna.
__________________
Senast redigerad av flashmaner 2023-09-15 kl. 23:39.
Citera
2023-09-16, 00:09
  #89241
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hans66
Snälla fatta att Maja är så körd att dom har inrett hennes cell med enhörningar och kalle anka bilder, Maja gumman kommer att sluta som Johanna Möllers lilla sexleksak nere i Ystad,

Johanna Möller och dom övriga ropar Fresch meat, Fresch meat.

Såvitt jag förstår ägnar Maja dagarna åt att städa på häktet, att spela TV-spel och att måla i väntan på att hon släpps fri. Hon har säkert inrett sin cell med sina egna målningar under tiden.
Citera
2023-09-16, 00:09
  #89242
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel

Jag lägger skulden FÖR MORDET på J ja. Det är hennes hat och hennes hämnd. Men hon bär INTE skuld för Ms beteende. Falskheten och lögnerna står M själv för. Att M är ett "offer"/"byte" eller vad det ska benämnas som, kan J heller inte lastas för. Medvetet eller omedvetet har J dragits till henne, men av annan orsak än M dragits till J.

I detta sammanhanget är M givetvis inget offer, vilket många vridit olika inlägg till. Hon har själv valt att följa J från början. Det finns förklaringar till detta val, men de ursäktar inget. Valet är hennes, trots varningar. Att J sedan vridit hennes moraliska kompassnål ur kurs är en annan sak.
Maja är föga ett offer eller byte även det sätts inom citationstecken.

Den enda som kvalar in på den terminologin är Tove.

Det kan ju även vara så att Maja faktiskt vridit sin egen kompassnål käpp rätt åt helvete av egen maskin.
Om hon nu är så sugen på att behålla Johanna till vilket pris som helst vill säga så är hon med och skapar det jag betecknar som synergism.

Att två potentiella faktorer tillsammans skapar ett tredje förstärkt fenomen.
Var och en enskilt har de egen potential men inte lika kraftfullt. Det är kombinationen som kan bli en dödlig cocktail.

Rent hypotetiskt, om nu Maja är kär i Johanna - förlägger du skulden helt på Johanna då också?

Hur kunde Maja stövla iväg på egen maskin för att försvara Johanna vs Tove vid A*bins lgh?

Hur kunde Maja dra kokain utan Johannas påverkan?

Hur vågade Maja totalvägra följa med på Nöjet direkt efter en konflikt som handlade just om att Maja totalvägrat gå in på Nöjet och som ledde till en utelåsning?

Eller vart går gränsen angående att Maja faktiskt har en fri vilja och inte kvalar in rakt av på "offer"/"byte" när man läser fup?
Att de beskrivs ha samma energi, jämbördiga, att Maja tycker att allt är kul och är på.
Även om hon kvalar in som följare.
__________________
Senast redigerad av develi 2023-09-16 kl. 00:21.
Citera
2023-09-16, 00:24
  #89243
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Såvitt jag förstår ägnar Maja dagarna åt att städa på häktet, att spela TV-spel och att måla i väntan på att hon släpps fri. Hon har säkert inrett sin cell med sina egna målningar under tiden.
Maja är pensionär då hon släpps fri. Cellen borde vara klinisk ren då hon är så duktig på att städa badrum m.m
Citera
2023-09-16, 00:25
  #89244
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Maja är föga ett offer eller byte även det sätts inom citationstecken.

Den enda som kvalar in på den terminologin är Tove.

Det kan ju även vara så att Maja faktiskt vridit sin egen kompassnål käpp rätt åt helvete av egen maskin.
Om hon nu är så sugen på att behålla Johanna till vilket pris som helst vill säga så är hon med och skapar det jag betecknar som synergism.

Att två potentiella faktorer skapar tillsammans ett tredje förstärkt fenomen.
Var och en enskilt har de egen potential men inte lika kraftfullt. Det är kombinationen som kan bli en dödlig cocktail.

Rent hypotetiskt, om nu Maja är kär i Johanna - förlägger du skulden helt på Johanna då också?

Hur kunde Maja stövla iväg på egen maskin för att försvara Johanna vs Tove vid A*bins lgh?

Hur kunde Maja dra kokain utan Johannas påverkan?

Hur vågade Maja totalvägra följa med på Nöjet direkt efter en konflikt som handlade just om att Maja totalvägrat gå in på Nöjet och som ledde till en utelåsning?

Eller vart går gränsen angående att Maja faktiskt har en fri vilja och inte kvalar in rakt av på "offer"/"byte" när man läser fup?
Att de beskrivs ha samma energi, jämbördiga, att Maja tycker att allt är kul och är på.
Även om hon kvalar in som följare.

Att Tove är ett offer råder det ingen tvekan om. Ingen har såvitt jag sett påstått något annat.
Men Tove är inte det enda offret. Hennes familj är också offer. Hennes sambo är också ett offer.

Skall man se det ur ett större perspektiv så har Johanna lämnat många offer efter sig, offer för diverse brott.

Att sitta häktad i närmare ett år, misstänkt för mord, är ingen liten sak. Skulle det visa sig att Maja är oskyldig, så är hon utan tvekan också ett offer. Hade Maja suttit häktad för mord även om hon aldrig träffat Johanna. Inte en chans i världen. Hade Johanna suttit häktad för mord även om hon aldrig träffat Maja. Definitivt. På så vis är det inget konstigt alls att säga att Maja är ett offer för Johanna.

Och man får vara i stort sett helt IQ-befriad om man tror att det senare skulle betyda att Tove och hennes nära och kära inte är offer bara för att Maja också är det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in