2023-09-15, 20:53
  #409
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Maoslilla
Jag tror inte värdet lagras i "displayen"
Tack för informationen om vad du tror. Jag har som sagt jobbat och använt instrumentet i över tio års tid, så jag är rätt så säker på att det fungerar som så att mätningen syns i displayen fram tills dess att du trycker (klickar) på avtryckaren igen för att göra en ny mätning.

Det finns alltså inget inbyggt minne för mätningarna. Och även om det fanns - hur skulle man kunna knyta en mätning till en specifik bil och förare långt i efterhand?
Citera
2023-09-15, 20:53
  #410
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Vad är skitsnack - att man inte kan få någon fälld mot sitt nekande om man inte har bevis?

Vi har såvitt jag kan se ingen misstänkt, bara utpekade poliser - rykten räcker inte för misstanke.

Poliserna har inte nekat, eftersom de inte har tillfrågats.
Citera
2023-09-15, 20:55
  #411
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Poliserna har inte nekat, eftersom de inte har tillfrågats.
Det vet vi inte, men dom borde enligt alla regler inte ha blivit tillfrågade - av de anledningar jag påpekat i flera inlägg nu.
Citera
2023-09-15, 20:57
  #412
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Det är ju det utredningen är till för att ta reda på. Skickar jag ett tips till polisen är det också bara ett rykte, tills polisen följer upp tipset. Försöker du spela dum?
Försöker du spela dum, eller läser du bara inte vad jag skrivit och utgår från din egna fantasivärld över hur det nog borde fungera, enligt dig?

Har du något att komma med så svara sakligt istället. Jag har lämnat sakliga och konkreta förklaringar. Du kommer med tyckanden, på sin höjd.
Citera
2023-09-15, 21:09
  #413
Avslutad
Det kan ju hända att det finns vänskapskorruption inom polisen. Man kan se det som en arbetsförmån att man får straffrihet om man tillhör rätt läger. Ja, det kan låta orättvist, men så kan det vara. Det är inte rättvist, samhället.
Citera
2023-09-15, 21:09
  #414
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Försöker du spela dum, eller läser du bara inte vad jag skrivit och utgår från din egna fantasivärld över hur det nog borde fungera, enligt dig?

Har du något att komma med så svara sakligt istället. Jag har lämnat sakliga och konkreta förklaringar. Du kommer med tyckanden, på sin höjd.

Dina förklaringar är tyckanden.
Du tycker chanserna är låga för att få en fällande dom. Du tycker det troligaste är att de inblandade poliserna hade nekat, eller inte ställt upp på förhör. Du tycker att inga bevis hade kunnat uppdagas, om man faktiskt bemödat sig att göra en förundersökning. Du tycker att ett erkännande på egen hand inte är tillräckligt för en fällande dom. Du tycker det är helt rimligt att göra en bedömning av chanserna för en fällande dom, och skita i att starta en utredning om chanserna bedöms vara små. Som om brottsoffer och samhället i stort inte på rent principiell basis är värda åtminstone en utredning av brott. Du tycker det inte är någon skillnad mellan en bagare som misstänks för att ha gräddat en barkis fel, och en polis som begår tjänstefel. Och att vikten av att gå till grunden med ett fall därför inte är större.

Men bokstavligt talat inget av detta är sakliga fakta. Det är ditt tyckande.
Citera
2023-09-15, 21:09
  #415
Medlem
Serradellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Nu har han ju inte sagt att han stoppades utan anledning, han har sagt att han stoppades och att han inte vill uttala sig mer än så, och att saken får ha sin gilla gång.

Men lagstöd att stoppa fordon finns i polislagens 22§. Se särskilt min fetning, vilken bland annat innebär att kontrollera att föraren av fordonet har giltigt körkort, eftersom det är särskilt föreskrivet att man behöver det för att köra bil. I praktiken kan man helt enkelt stanna vilket fordon som helst, men man selekterar förstås för att inte stoppa varenda bil man ser på en väg. Till exempel kanske man ser en bil som man upplever kör offensivt och fort, utan att för den sakens skull har haft chans att mäta hastigheten på det.
Fast nu gjorde de inget av det (det av dig fetade). Han stoppades bara. Ingen kontroll av fordon, last eller förare, om man bortser från att han säkert blev igenkänd. Så nog hade de inledningsvis anledning att stoppa honom. Vilken vet vi inte. Det går an att peka i vissa juridiska riktningar för att det här inte ska vara en grej att utreda, men det går också att peka i andra riktningar. Om man vill.
Citera
2023-09-15, 21:13
  #416
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fluff995
Dina förklaringar är tyckanden.
Du tycker chanserna är låga för att få en fällande dom. Du tycker det troligaste är att de inblandade poliserna hade nekat, eller inte ställt upp på förhör. Du tycker att inga bevis hade kunnat uppdagas, om man faktiskt bemödat sig att göra en förundersökning. Du tycker att ett erkännande på egen hand inte är tillräckligt för en fällande dom. Du tycker det är helt rimligt att göra en bedömning av chanserna för en fällande dom, och skita i att starta en utredning om chanserna bedöms vara små. Som om brottsoffer och samhället i stort inte på rent principiell basis är värda åtminstone en utredning av brott. Du tycker det inte är någon skillnad mellan en bagare som misstänks för att ha gräddat en barkis fel, och en polis som begår tjänstefel. Och att vikten av att gå till grunden med ett fall därför inte är större.

Men bokstavligt talat inget av detta är sakliga fakta. Det är ditt tyckande.
Har du några sjyssta exempel som säger emot det du menar är mitt tyckande? Typ, ett liknande fall som någonsin gått till fällande dom? Eller ett konkret exempel på vilken bevisning som skulle kunna frambringas i utredningen? Hittills har du inte gett något alls.

På temat konkret bevisning och om en misstänkts historia alls skall tillmätas betydelse, läs det s.k. balkongfallet och HDs resonemang om objektiv bevisning lagd mot den tilltalades historia.
Citera
2023-09-15, 21:18
  #417
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Serradella
Fast nu gjorde de inget av det (det av dig fetade). Han stoppades bara. Ingen kontroll av fordon, last eller förare, om man bortser från att han säkert blev igenkänd. Så nog hade de inledningsvis anledning att stoppa honom. Vilken vet vi inte. Det går an att peka i vissa juridiska riktningar för att det här inte ska vara en grej att utreda, men det går också att peka i andra riktningar. Om man vill.
Han gjorde inget av det av mig fetade? Du menar att han inte körde bil? Det var det min fetning visade - att man får stoppa en bil exempelvis för att kontrollera en förares körkort. Vilket Nadim själv sagt att han visade. Sen kan det vara av vilken ytterligare anledning som helst, det vet vi inte och det spelar definitivt ingen roll så länge det inte var ett konkret och bevisbart brott. Om jag går till mig själv så finns det - den tidpunkt som detta verkar ha skett - några klassiska orsaker som är vanligare än andra:
- Offensivt körsätt. Man stannar, vill kolla läget och nykterhet, kanske skälla lite, men har inget konkret brott konstaterat eller hastighet uppmätt.
- Vinglig körning. Oftast någon som pillat på någon mobil eller så, men det kanske man inte sett 100% så man stoppar, kollar nykterhet, påtalar att personen vinglar.

Vad vet du i övrigt om detaljer kring stoppet? Var du där? Hittills har vi Samnytts vinkling att gå på, och Nadims egna uttalande. Nog för att jag tror mer på Nadim än Samnytt, men jag förstår inte vilken information du drar så säkra slutsatser av?
Citera
2023-09-15, 21:36
  #418
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av kavalen2
Det kan ju hända att det finns vänskapskorruption inom polisen. Man kan se det som en arbetsförmån att man får straffrihet om man tillhör rätt läger. Ja, det kan låta orättvist, men så kan det vara. Det är inte rättvist, samhället.
Ja alltså det vore ju naivt att tro att alla poliser som någonsin kört för fort alltid blivit rapporterade om dom upptäckts. Klart det har förekommit att någon fått åka iväg utan böter. Inte rätt, men sannolikt har det varit så. Lite som att jag tänker att det finns snickare med firmans verktyg hemma i garaget eller skollärare med en bunt papper och några pennor som gått på kommunkontot.

Men vad som hänt i just fallet Nadim, det vet vi ju fortfarande inte. Att det säkerligen förekommit i andra fall gör det inte sant bara för att det är anmält i Nadims fall.
Citera
2023-09-15, 21:37
  #419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Intressant. Har du källa?

Av förordningen ( 2010:1031 ) om handläggning av ärenden om brott av anställda inom polisen m.m. följer dock att rapporteftergift inte får lämnas till anställda inom Polisen.

Plus över tjugo års erfarenhet av polisarbete.
Citera
2023-09-15, 21:40
  #420
Medlem
fluff995s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Har du några sjyssta exempel som säger emot det du menar är mitt tyckande? Typ, ett liknande fall som någonsin gått till fällande dom?

Bevisbördan ligger inte ens på mig. Kan du bevisa att ett erkännande aldrig räckt för en fällande dom? För mig veterligen är ett erkännande en giltig bevisföring, och sedan är det upp till domstol att avgöra om det räcker för att ställa skuld bortom allt rimligt tvivel. Det finns ingen formell regel som säger att ett erkännande inte räcker. Och praxis är att erkännanden har större vikt i ringa brott* än i grova brott - och det är ringa brott (både för Ghazale och de övriga poliserna) vi pratar om här.


Men om vi ska fjanta oss med axplock: Här är exempelvis en dom där erkännandet låg till grund för bedömningen i målet. Dom stod sig också trots att erkännandet togs tillbaka i samband med att domen överklagades.
https://lagen.nu/dom/nja/1995s187


Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Eller ett konkret exempel på vilken bevisning som skulle kunna frambringas i utredningen? Hittills har du inte gett något alls.

Nej, hur i helvete skulle jag kunna göra det? Jag är ingen ingen utredare inom åklagarmyndigheten, med möjlighet att prata med inblandad personal, personalens chefer, kolla om Ghazale fastnat på några fartkameror eller dylikt utöver polisens laser, kolla så att inte fortkörningen faktiskt finns loggad i nåt system nånstans oregistrerat. Kolla om Ghazales egen bil kan geolokaliseras retroaktivt. Kolla om det finns utomstående vittnen som känt igen hela Sveriges polis, kanske rentav filmat hela hans interaktion med kollegorna. Och så vidare, och så vidare.
Jag kan naturligtvis inte säga vad det finns för bevis som skulle kunna hittas, lika lite som du kan göra det, eftersom vi båda går på minimal information i media. Du verkar däremot inte ha några problem alls med att fabulera ihop en översiktsbild baserat på ingenting, och sedan döma ut möjligheterna till utredning baserat på den fantasin.





*https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:390747/FULLTEXT01.pdf
Citat:
Erkännandet regleras i kap. 35 § 3 RB och oavsett vilken typ av brott det handlar om skall rätten
alltid pröva ett erkännande innan det kan läggas till grund för domen. Prövningen kan dock vara
mer eller mindre omfattande, och det beror till stor del på om det är frågan om ett grovt eller ett
ringa brott. Det ställs höga krav både på utredningens omfattning och på samverkande bevis för
att erkännandet skall kunna läggas till grund för domen gällande grova brott. Med andra ord
måste erkännandets betydelse vid allvarliga brott sägas vara relativt begränsad. Resultatet
gällande de mindre allvarliga brotten verkar vara att det både är en mindre omfattande utredning
och en mindre omfattande prövning av erkännandet eftersom det i vissa fall presumeras att
erkännandet är riktigt
.

De huvudsakliga slutsatser som kan dras är att erkännandet har betydelse för om beviskravet skall
anses uppnått. Vid grövre brott krävs att erkännandet kan styrkas av annan samverkande
bevisning. Den nedre gränsen för samverkande bevisning kan sägas gå vid specifika uppgifter
lämnade av den tilltalade som enbart den skyldige torde kunna känna till. Erkännandets betydelse
för grövre brott har definitivt minskat i samband med den fria bevisprövningens inträdande i
svensk rätt och det är nog snarast i undantagsfall som erkännandet ges alltför stor betydelse. I de
fall då erkännandet ändå givits stor betydelse kan konsekvenserna bli allvarliga om erkännandet
exempelvis tas tillbaka. Ett aktuellt exempel på detta är Thomas Quick som efter resning precis
blivit friad från en av sina morddomar på grund av att bevisningen inte längre räckte till. Vad
gäller de mindre allvarliga brotten ges erkännandet dock stor betydelse eftersom erkännandet i
vissa fall ensamt kan ligga till grund för domen
. I kombination med mindre omfattande
prövningar kan det ge osäkra domslut.
__________________
Senast redigerad av fluff995 2023-09-15 kl. 21:58.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in