2023-09-12, 19:18
  #382885
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Jo USA och UK, liksom Sverige har så mycket investerat i en ukrainsk seger att ingenting som kommer från Milley eller Paasikivi har någon som helst trovärdighet. Det märks verkligen på din godtrogenhet att Sverige inte varit i krig på länge och att värnplikten är avskaffad för folk i din generation.

Jag vill inte att ”väst har fel”. Hela den här diskussionen startade för att en postare publicerade siffran 70 000 döda ukrainare och jag frågade varför han litade på den uppgiften. Sedan hoppade du in i tråden med faktoiden att USA hade rätt om att Ryssland skulle invadera. Om det är skälet för att lita på USA när det gäller förluster i kriget så har jag fått svar på min fråga. Det finns alltså inget bra skäl att lita på siffran 70 000 eller 200 000 eller någon annan siffra. Vi vet inte hur många som dött i kriget eller lidit störst förluster.
På vilket sätt är detta (fetade) en faktoid? Förklara gärna.

Jag förstår att ditt huvudargument i klassisk rysk propagandastil är att det går inte att veta något. Alls.
Men jag vidhåller att källor som visat sig ha rätt tidigare förtjänar förtroende (tills motsatsen kan bevisas). Och tvärtom med de som alltid har fel. Sedan ska man vara vaksam på överdrifter, feltolkningar och vinklingar. Självklart.
Citera
2023-09-12, 19:20
  #382886
Avstängd
smaug20017s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Det är ingen enkel fråga. Ett första steg kunde vara att införa eld upphör och sätta sig vid förhandlingsbordet?
Ok vatnik snack igen. Fred fred fred! Vapenvila! Eld upphör! Förhandlingsbordet!

Mig lurar du inte om vem du är....
Citera
2023-09-12, 19:25
  #382887
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Det är ingen enkel fråga. Ett första steg kunde vara att införa eld upphör och sätta sig vid förhandlingsbordet?
Kan man vara såhär naiv? Vad skulle det resultera i? Vad vinner Ukraina på det?

I slutändan så är diskussionen meningslös. Ukraina kämpar tills de vinner eller förlorar, inte så mycket vi kan göra åt saken.
Citera
2023-09-12, 19:30
  #382888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Getfnarre
Usa höll på att starta tredje världskriget för att ryslland skulle sätta missiler på kuba.

När ryssland säger att det är en röd linje med ukraina som är i deras bakgård och väst struntar i det, då är det väst som startar kriget.

Du behöver lära dig historia och inse att du är hjärntvättad

Om du inte förstår skillnaden på att gå med i NATO och att placera kärnvapen vid gränsen kan ingen hjälpa dig.

Du har för övrigt valt punkt 1 i min lista på ryska talespunkter.

1. Ryssland var tvunget att anfalla. Ryssland är egentligen offer för en judisk/globalistisk/kapitalistisk sammansvärjning. Ryssland är alltså offret här.



Red: Oj glömde. Du kör ju punkt 3 också.

3. Försök alltid flytta fokus till USA och vad de har gjort i historien.
__________________
Senast redigerad av NisseD 2023-09-12 kl. 19:32.
Citera
2023-09-12, 19:30
  #382889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Det går även dåligt för Sverige. Inflationen åt helvete. Olje-oligarkerna skrattar hela vägen till banken. Ser ärligt talat inte vad vi tjänar på detta? Hade varit bättre att satsa på allmän värnplikt, bygga upp ett potent försvar samt utvisa alla parasiter.

Parasiter är även dom som är på rysslands sida i detta krig..
Citera
2023-09-12, 19:31
  #382890
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Kan man vara såhär naiv? Vad skulle det resultera i? Vad vinner Ukraina på det?

I slutändan så är diskussionen meningslös. Ukraina kämpar tills de vinner eller förlorar, inte så mycket vi kan göra åt saken.
Precis så.
Så länge Ukraina själva vill göra motstånd så förtjänar de allt stöd vi kan leverera (och lite till).
Citera
2023-09-12, 19:32
  #382891
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Äntligen används våra vapensystem till det de är designade för. Att skydda Europa från orcherna!

Ska bli härligt höra hur bra Gripen kommer fungera i Ukraina. Kan landa på vägar o bära moderna vapen som kan skjuta ner ryzka helikoptrar mm.

Ja, det är upp till Europa, varav vi är en del, att se till att vi alla kan försvara oss
och det med BRAVUR, oavsett vilka orcher som är/kan bli aktuella.

Ukraina idag, någon annan imorgon. OM vi låter fienden vinna vill säga..
Dvs: om vi låter dem "få något" (som vissa troll förespråkar) då som tack för att
"backa undan/fredsförhandlingar" efter alla grymma attacker på Ukraina (dvs Europa)
och alla morden/folkrättsbrotten osv. osv. osv.

Och världen är dessutom dynamisk och saker o ting förändras,
vi ser (eller anar) fler orosmoln/hot på himlen som tornar upp sig.
Som möjligtvis kan bli allvarligt i framtiden.
Förhoppningsvis imploderar de dock av sig själva men vi ska så klart inte ta det förgivet.
Inte vara nonchalanta. Inte slarva. Man måste lära sig av tidigare misstag.

Då ser man till att man har allt man behöver.
Bland annat material, kunskap och resurser så att man kan försvara sig och sina vänner
vid ett möjligt behov.
Citera
2023-09-12, 19:36
  #382892
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Precis så.
Så länge Ukraina själva vill göra motstånd så förtjänar de allt stöd vi kan leverera (och lite till).
Ja. Kremls fredskör här som falskt sjunger Give peace a chance har en agenda som spelar till Rysslands fördel. Ganska genomskinligt och ett trist sidospår. Ukraina är i sin fulla rätt att försvara sig och märkligt att det ens ifrågasätts. Väst borde utöka stödet tills kriget är vunnet.
Citera
2023-09-12, 19:38
  #382893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Det går även dåligt för Sverige. Inflationen åt helvete. Olje-oligarkerna skrattar hela vägen till banken. Ser ärligt talat inte vad vi tjänar på detta? Hade varit bättre att satsa på allmän värnplikt, bygga upp ett potent försvar samt utvisa alla parasiter.

Öh va? Varför pratar du helt plötsligt om Sverige?

Jag upprepar min tidigare fråga: utöver eld upphör: Vad anser du ska göras för att få fred?
Citera
2023-09-12, 19:41
  #382894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Att förespråka att kriget avslutas vid ett diplomatiskt förhandlingsbord finns det väldigt många normala som önskar än på slagfältet. Dock ser dessa dörrar väldigt stängda ut då båda sidor inte nått smärtgränsen kring hur mycket kött de kan sätta in. Krig är ju en förlängning av politiken men drabbar den lilla människan.

Så länge inte Ryssland får en enda millimeter av Ukraina, håller resterna av sin militär på 5 mils avstånd från gränsen och betalar för allt de förstört så är fred önskvärt.

Annars är krig en bättre lösning tills detta uppnås. Ryssland ska självklart inte belönas för sin aggression, det är slut med det nu.
Citera
2023-09-12, 19:44
  #382895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BallaKlava
Det går även dåligt för Sverige. Inflationen åt helvete. Olje-oligarkerna skrattar hela vägen till banken. Ser ärligt talat inte vad vi tjänar på detta? Hade varit bättre att satsa på allmän värnplikt, bygga upp ett potent försvar samt utvisa alla parasiter.
Att utvisa alla ryssar är en bra ide faktiskt.
Citera
2023-09-12, 19:45
  #382896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noobermench
Nordkorea kommer mest för att utnyttja Ryssland för att få nukleär teknologi. Dom har väl själva lite ammo att bidra med, inte så mycket mer...
Nordkoreas robotprogram är i stort sett utvecklat av ryssarna däremot har NK inte fått full tillgång till den teknologi som krävs för återinträde genom atmosfären.
Alla interkontinentala robotar som NK har skjutit upp har brunnit upp vid återinträdet.

Nordkorea kan inte heller erbjuda särskilt mycket ammunition då det mesta av Nordkoreas artellerigranater har en annan kaliber än vad Ryssland har. Möjligen finns det raketartelleriammunition som kan användas i ryssarnas Grad?
Då ryssarnas granatproduktion nu går ner (personalbrist av förklarliga skäl) kanske Kim kan erbjuda produktion?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in