Citat:
Det vi kan se historiskt verkligen har "förstört" samhällen handlar oftast om nationalism, chauvinism, imperialism samt alla varianter av envåldshärskare/ elit som går "bananas", oftast då i ovan spår, men ibland bara genom att typ roffa åt sig så mycket så befolkningen svälter, lider och till slut gör revolt/ går under.
Detta gäller även nationer som försökt sig på kommunism, men precis lika mycket. om inte mer, nationer som drivs av div. konservatism.
Den samhällsordning som faktiskt visat sig klara sig bäst i detta är demokrati.
Demokratiska länder tenderar inte bedriva erövringskrig.
Finns tom en intressant artikel i DN om just detta, (om du har DN så kan jag länka den åt dig)
Detta gäller även nationer som försökt sig på kommunism, men precis lika mycket. om inte mer, nationer som drivs av div. konservatism.
Den samhällsordning som faktiskt visat sig klara sig bäst i detta är demokrati.
Demokratiska länder tenderar inte bedriva erövringskrig.
Finns tom en intressant artikel i DN om just detta, (om du har DN så kan jag länka den åt dig)
Det finns inte mycket av demokrati-ideal bland dina frankfurtmarxister, eller hur?
Din älskade Marcuse i hans kända verk repressive tolerance:
"True tolerance, then, would mean intolerance against movements from the Right and toleration of movements from the Left. As to the scope of this tolerance and intolerance... it would extend to the stage of action as well as of discussion and propaganda, of deed as well as of word. "
"Such extreme suspension of the right of free speech and free assembly is indeed justified only if the whole of society is in extreme danger. I maintain that our society is in such an emergency situation, and that it has become the normal state of affairs. Different opinions and 'philosophies' can no longer compete peacefully for adherence and persuasion on rational grounds: the 'marketplace of ideas' is organized and delimited by those who determine the national and the individual interest. In this society, for which the ideologists have proclaimed the 'end of ideology', the false consciousness has become the general consciousness--from the government down to its last objects. The small and powerless minorities which struggle against the false consciousness and its beneficiaries must be helped: their continued existence is more important than the preservation of abused rights and liberties which grant constitutional powers to those who oppress."
Inte som om man överraskas att vänstern just försöker tysta meningsmotståndare med alla medel, och även censurera meningsmotståndares yttrandefrihet med sådana ledstjärnor.
Citat:
Och du är rolig du....
Vad exakt står "marxism" för, för dig?
Är det Marx teorier/ böcker?
Är det alla olika varianter av politik/ system som utgått från, eller påstått/ påstår sig utgå från Marx idéer?
Är du ens medveten om skillanderna mellan ex. svensk socialdemokrati ( som ja, "bygger på Marx idéer)
och ex. Sovjet, Cuba, Kina, Nordkorea olika varianter av tolkningar av Marx idéer?
Vad exakt står "marxism" för, för dig?
Är det Marx teorier/ böcker?
Är det alla olika varianter av politik/ system som utgått från, eller påstått/ påstår sig utgå från Marx idéer?
Är du ens medveten om skillanderna mellan ex. svensk socialdemokrati ( som ja, "bygger på Marx idéer)
och ex. Sovjet, Cuba, Kina, Nordkorea olika varianter av tolkningar av Marx idéer?
Svensk socialdemokrati bygger inte på Marxs ideer, utan på Nils Karleby och Richard Lindström som snarare följde andra reformistiska och demokratiska socialistiska tänkare som av Karl Marx beskrevs som socialistiska utopister. Richard Lindström var direkt antimarxistisk:
"[Det] understrykes i de nya boljeviseringsteserna att ’läran om proletariatets diktatur’ är boljevismens grundläggande lära. Denna lära är övertro på den avsjälade apparaten i dess mest tillspetsade form. Denna lära kan inte vara mer än en mot människorna, således även mot samhället, fientlig lära. Man må citera den orakade Marx sjuttio gånger sju – så är det dock!”
Rekommenderar att du läser hans Kommunistiska ”sanningar” från 1928 där han tydligt visar hur Marxs historiska determinism, förespråk för klasskamp och proletärens diktatur är recept för att förstöra en nation.
Och kort sagt så är det exakt vad Marx står för: krig mellan klasser, krig mot religioner, krig mot folk som inte tänker som du, krig mot "borgerlig demokrati", krig mot traditioner, krig mot privat egendom...
En flod av blod, och tillslut så rinner även proletärer och renlärda socialister ner för floden. Trotsky utrotade ju soviets socialdemokrater, menshevikerna, och kallade dem i en känd artikel för de värsta sorten av fascister, några år senare så blev han som av ödets ironi brännmärkt som fascist av Stalin. Trotsky försökte kontra med att Stalin minsann var fascisten, men ordmagin förlorar sin makt när du inte längre besitter makten...
Karl Marx är en recept för katastrofer av alla de slag vi såg hända om och om igen i olika typer av marxistiska experiment världen över. Du behöver ju bara ta och läsa Marx för att förstå varför så är fallet, och sitt inte och läs någon marxists snälla tolkning av marxist åt dig.
Förövrigt förstod sig inte Karl Marx sig på kapitalism överhuvudtaget, vilket förklarar varför hans historiska determinism inte var så deterministisk som han trodde. Han var ingen ekonom, så det är ju inte särskilt svårt att förstå varför hans analys helt saknade grund i empiri. Förstår du dig inte på systemet som du kritiserar så är det inte mycket sannolikt att du förstår hur du kan byta ut den mot något helt nytt.
Citat:
Så
För detta ständiga tjatande om "marxism!" i var och vartannat inlägg på detta forum är extremt tröttsamt.
För detta ständiga tjatande om "marxism!" i var och vartannat inlägg på detta forum är extremt tröttsamt.
Haha. Jag kallar ju en sten för en sten och en marxist för marxist. Att frankfurtgubbarna var en gäng marxister råder det ingen tvekan om, och de försökte aldrig dölja det på något sätt.
Citat:
Marx, skrev div böcker som beskrev hans teorier kring varför världen fungerade som den gjorde då och idéer om att skapa ett mer rättvist samhälle där resurser skulle fördelas rättvist och klasser skulle försvinna.
Han skrev böcker som beskrev hur klasser skulle kriga mot varandra och hur arbetare skulle överrumpla "borgerliga demokratier" för att skapa en diktatur. Han förordade blodig revolution och svartmålade alla socialister som ville förändra samhället genom demokratiska reformer.
Citat:
Att påstå att det skulle vara att vara "lite intresserad av "samma möjligheter" blir ju fan komiskt.
Ungefär lika idiotiskt som när vissa ( ofta samma grupp människor) anklagar feminism för att vara anti-jämställdhet)
Ungefär lika idiotiskt som när vissa ( ofta samma grupp människor) anklagar feminism för att vara anti-jämställdhet)
Samma möjligheter ger olika utfall, så då måste man ändra så att några får mer möjligheter än andra. Exempelvis att svarta amerikaner behöver 400 sat-poäng mindre än asiater för att komma in i Harvard.
Det blir ju fel utfall ifall alla har samma möjligheter, så man måste göra det svårare för hårdstuderande asiater att komma in så att lågpresterande svarta får lättare att komma in.
Citat:
Marx var ingen politiker, utan en filosof, sociolog och ekonom.
Att div. auktoritära envåldsgalningar genom historien senare använde sig av hans idéer för att politiskt roffa åt sig makt och resurser är inte Marx eller hans teoriers fel.
Lika lite som det är ex. Jesus eller hans ev. budskap fel att massa skäggiga gubbs efter honom ev. misstolkat allt han sagt och gjort.
(jag skriver ev. för vad Jesus egentligen sagt, tyckt och gjort är ju högst dunkelt, eftersom han inte efterlämnade något skriftligt)
Att div. auktoritära envåldsgalningar genom historien senare använde sig av hans idéer för att politiskt roffa åt sig makt och resurser är inte Marx eller hans teoriers fel.
Lika lite som det är ex. Jesus eller hans ev. budskap fel att massa skäggiga gubbs efter honom ev. misstolkat allt han sagt och gjort.
(jag skriver ev. för vad Jesus egentligen sagt, tyckt och gjort är ju högst dunkelt, eftersom han inte efterlämnade något skriftligt)
Hans idealiserade ju våld som medel till makten och att sedan en diktatur som representerade proletärerna skulle skapas. Är du på något sätt överraskad att envåldsgalningar dök upp i Europa, Asien, Afrika och Latinamerika ur sådana premiser?
Börja inte med Jesus-tramset nu igen, försök att peka på ideer som Jesus förordade som fick exempelvis kättare att brännas levande så som jag direkt hänvisat till Marxs ideer istället.
Citat:
Att andra filosofer, sociologer m.fl. senare spunnit vidare på Marx idéer, eller kallar sig marxister, för att de är "pro-Marx" är heller inte något större problem.
Problemet är alla som inte kan, eller vägrar, hålla isär olika fenomen och orsak-verkan.
Problemet är alla som inte kan, eller vägrar, hålla isär olika fenomen och orsak-verkan.
Du tycker inte att pro-marx är ett problem, jag tycker att det är djupt problematiskt. Därför vill jag stämpla pro-marx personer som marxister, vilket är precis vad de är.