2023-08-30, 16:04
  #25
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Inget läkemedel är helt riskfritt och det kommer man inte ifrån, men gemensamt för alla godkända läkemedel är att nyttan bedömts överväga risken. När det kommer till dom olika covid 19-vaccinerna finns risk att drabbas av biverkningar, men risken att fara illa av en covid 19-infektion är betydligt större. Med vaccin har vi lyckats eliminera och kraftigt reducera flertalet sjukdomar i samhället. Jag känner inte en person som haft mässling trots ett R-tal på ungefär 15, och det har vi den breda vaccinationstäckningen av MPR att tacka för. Tidigare vaccinmetoder tillämpar försvagat eller avdödat virus, medan mRNA endast är "receptet" på visst viralt material. Våra egna celler tillverkar ett ofarligt viralt material, immunförsvaret lär sig känna igen materialet och kan därmed ge immunrespons vid en riktig viral infektion av patogenen. Eftersom mRNA i sig bryts ned kommer det heller inte nå cellkärnan och därmed inte påverka DNA som ibland påstås. I mina ögon är det en väldigt bra form av vaccination.

I vilken utsträckning är analysen av nytta vs risk nedbruten för olika ålderssegment (betr. Covid-19 och vaccination)?

Det är ju nytta vs risk för unga (<40 år) och friska som är ifrågasatt, vad jag förstår.
Citera
2023-08-30, 16:11
  #26
Medlem
gärningsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
FN

COVID-19-vacciner är äntligen en verklighet, med flera nya genombrott på horisonten. Detta är goda nyheter i slutet av ett påfrestande år. Vaccinationsmotstånd är dock fortfarande ett stort hinder för att uppnå flockimmunitet.

https://unric.org/sv/okad-vaccinationsmotstand-ar-allvarligt-hinder/


FHM
om man väntar, är man oskyddad riskerar att bli sjuk och sprida infektionen, ingen garanti när man senare kan få vaccinationen.

Den av SVT använda sk experten

Fortsätter vaccineringen i samma takt så bör mellan 70 och 80 procent vara immuna i september–oktober, enligt Matti Sällberg professor och vaccinforskare vid Karolinska institutet. Då bedömer han att flockimmunitet kan uppnås. – Då går förhoppningsvis smittspridningen ner och bibehålls på en låg nivå, säger han.13 juli 2021


Det ex du gav av Campbell är ju bara fånigt. Det är en kvinna som säger att det UK,Gov papper han läser ifrån har uppdateringar. Vad är det för uppdatering?


Här en studie som säger ju fler sprutor dess lättare blir man smittat

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.12.17.22283625v1.full


Den överdödlighet Campbell påtalar och undrar varför den inte utreds, vad säger du om den.
Den ökade dödligheten bland unga som får hjärtproblem är det fel att påtala.


Vad hände efter juli 2021? Vilken variant tog över smittspridningen? Hur såg mutationerna ut i receptorbindande domän? Där har du svaret på varför flockimmunitet blev väldigt avlägset.
Känner du dig vilseledd av att viruset muterar? Att hela spelplanen vändes upp och ned?

Överdödligheten i Storbritannien kan det finnas många orsaker till. Det är ju knappast så att vaccinerade dör i större utsträckning än icke vaccinerade. Att då dra slutsatsen att det har med vaccin att göra är ovetenskapligt.

Trådens frågeställning handlar om att ta ställning till fortsatt mRNA vaccinering.
Jag menar att det är självklart. Uppdaterade vaccin finns redan och rekommenderas till riskgrupper. Till exempel gravida kvinnor.
Jag menar också att de flesta ser igenom Cambells metoder för att väcka intresse och att det nödvändigtvis inte påverkar vaccinationsviljan i någon högre grad.

Om du inte vill ta något vaccin så gör du helt enkelt inte det.
Citera
2023-08-30, 16:19
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Vad hände efter juli 2021? Vilken variant tog över smittspridningen? Hur såg mutationerna ut i receptorbindande domän? Där har du svaret på varför flockimmunitet blev väldigt avlägset.
Känner du dig vilseledd av att viruset muterar? Att hela spelplanen vändes upp och ned?

Överdödligheten i Storbritannien kan det finnas många orsaker till. Det är ju knappast så att vaccinerade dör i större utsträckning än icke vaccinerade. Att då dra slutsatsen att det har med vaccin att göra är ovetenskapligt.

Trådens frågeställning handlar om att ta ställning till fortsatt mRNA vaccinering.
Jag menar att det är självklart. Uppdaterade vaccin finns redan och rekommenderas till riskgrupper. Till exempel gravida kvinnor.
Jag menar också att de flesta ser igenom Cambells metoder för att väcka intresse och att det nödvändigtvis inte påverkar vaccinationsviljan i någon högre grad.

Om du inte vill ta något vaccin så gör du helt enkelt inte det.


Bra då kan du ta dina sprutor. Det är ok för mig. Men att vara medlöpare till vaccinpass och stänga ute ovaccinerade från evenemang gör mig rasande.

Jag har tagit många vacciner senast i somras mot stelkramp, gillar heller inte att bli kallad antivaccer.

Är emot det jag anser vara påtvingade snabbframtagna bluffvacciner.


British medical journal

https://www.bmj.com/content/376/bmj.o702


”Evidence based medicine has been corrupted by corporate interests, failed regulation, and commercialisation of academia, argue these authors

The advent of evidence based medicine was a paradigm shift intended to provide a solid scientific foundation for medicine. The validity of this new paradigm, however, depends on reliable data from clinical trials, most of which are conducted by the pharmaceutical industry and reported in the names of senior academics. The release into the public domain of previously confidential pharmaceutical industry documents has given the medical community valuable insight into the degree to which industry sponsored clinical trials are misrepresented.1234 Until this problem is corrected, evidence based medicine will remain an illusion.”
Citera
2023-08-30, 16:22
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Nytta vs risk är inte den enda faktorn, vinstintresse är ett annat som kan tumma lite på nytta vs risk-gränsen och påskynda det av en produkt. Det är inget nytt och läkemedelskndustrin har en del missar om man säger så. Inte minst med covidvaccinen som är en enorm skandal.

Från inget vaccin, när det höll på att utvecklas...Helt plötsligt blev typ fem, sex stycken "klara" med sina vaccin samtidigt, antagligen för att inte gå miste om den enorma vinst som det skulle ge. Minst ett par av dem drogs ju tillbaka för att vissa fick.."komplikationer" av dem.
Självklart vill läkemedelsföretag lik alla andra företag gå med vinst, det är en förutsättning för att fortsatt kunna bedriva verksamhet. Nu är det ju dock inte företagen själva som godkänner sina läkemedel. Familjen coronavirus är vårt näst vanligaste förkylningsvirus och vi har tidigare råkat ut för liknande epidemier genom SARS och MERS. mRNA-vaccin har man forskat länge på. Det är alltså inte tt dugg konstigt att det gick relativt snabbt, eftersom man inte behövde börja från noll.

Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Ungar eller i övrigt friska, välnärda, normalviktiga människor verkade inte ha några problem att kicka covid.
Jo då, det finns även unga och friska som drabbats hårt, däremot hr du helt rätt i att dess individer har bättre förutsättningar. Saken är den att en ung frisk individ inte bara själv är skyddad, utan även r skyddad från att agera smittspridare. Hela principen med flockimmunitet är att minska smittan i samhället. Smittkoppor utrotades på detta sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Sen skulle det mörkas som fan att covid-vaccinationerna verkade påverka mängder av kvinnors cykler, bland allt annat mörkande.
Nej, man tog detta på allvar och har utrett om det finns kausalitet mellan vaccinen och rubbningar i menscykeln. Så vitt jag vet finns inget som pekar på att det finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Vilka var de frivilliga gravida i testerna, fanns det ens såna tester? Tvivlar.
Nu brukar man ju generellt inte inkludera gravida kvinnor i kliniska läkemedelsstudier, oavsett läkemedel.

Citat:
Ursprungligen postat av Room531
Har frågat det här säkert tjugo gånger på forumet plus flera gånger ute men aldrig fått svar av massvaccinations-fsnatikerns eller vaccinpassförespråkarna:

Hade man inte testat covidvaccinen tillräckligt ens för att veta att de förlorade i "effekt", (
) ...efter bara några veckor, eller visste man det men struntade i att säga det i början pga hur mycket mer vaccin+påfyllning+boosters man skulle få sälja?
Att vaccinationsskydd behöver underhållas är dock inget nytt. Antikroppar bryts naturligt ned över tid, oavsett om dom kommer sig av sjukdom eller vaccin. RNA-virus likt SARS-CoV-2 har generellt en hög mutationsfrekvens varpå immunförsvaret inte känner igen viruset lika bra. Exempelvis influensvaccin behöver man förnya årligen av denna anledning.
Citera
2023-08-30, 16:22
  #29
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
FN

COVID-19-vacciner är äntligen en verklighet, med flera nya genombrott på horisonten. Detta är goda nyheter i slutet av ett påfrestande år. Vaccinationsmotstånd är dock fortfarande ett stort hinder för att uppnå flockimmunitet.

https://unric.org/sv/okad-vaccinationsmotstand-ar-allvarligt-hinder/


FHM
om man väntar, är man oskyddad riskerar att bli sjuk och sprida infektionen, ingen garanti när man senare kan få vaccinationen.

Den av SVT använda sk experten

Fortsätter vaccineringen i samma takt så bör mellan 70 och 80 procent vara immuna i september–oktober, enligt Matti Sällberg professor och vaccinforskare vid Karolinska institutet. Då bedömer han att flockimmunitet kan uppnås. – Då går förhoppningsvis smittspridningen ner och bibehålls på en låg nivå, säger han.13 juli 2021


Det ex du gav av Campbell är ju bara fånigt. Det är en kvinna som säger att det UK,Gov papper han läser ifrån har uppdateringar. Vad är det för uppdatering?


Här en studie som säger ju fler sprutor dess lättare blir man smittat

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2022.12.17.22283625v1.full


Den överdödlighet Campbell påtalar och undrar varför den inte utreds, vad säger du om den.
Den ökade dödligheten bland unga som får hjärtproblem är det fel att påtala.

Det är bara att titta på smittokurvorna jämfört med mängden inlagda. Förvisso kanske det alltid är så. Viruset vill ju egentligen inte döda värddjuret, eller det beter sig som om det inte vill det.

Men våra åtgärder har nog räddat tusentals människors liv, även om det kanske bara är för att leva några år till.
__________________
Senast redigerad av goseigen 2023-08-30 kl. 16:25.
Citera
2023-08-30, 16:29
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
I vilken utsträckning är analysen av nytta vs risk nedbruten för olika ålderssegment (betr. Covid-19 och vaccination)?

Det är ju nytta vs risk för unga (<40 år) och friska som är ifrågasatt, vad jag förstår.
"In October 2021, the Global Advisory Committee on Vaccine Safety (GACVS) concluded that in all age groups the benefits of mRNA COVID-19 vaccines in reducing hospitalizations and deaths due to COVID-19 outweigh the risks." -https://www.who.int/news/item/11-08-2022-interim-statement-on-covid-19-vaccination-for-children

Däremot har jag inte koll på exakt hur stor nyttan vs risken är i respektive åldersgrupp, i detta uttalande konstateras endast att nyttan överväger risken i samtliga åldersgrupper.
Citera
2023-08-30, 16:40
  #31
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandeion
Du kör med strutsmentalitet.

För det första, det du påstår är fel. Han tar bara upp stora studier och forskarresultat från ansedda källor.

Han ifrågasätter tex varför den höga konstaterade överdödlighet inte utreds.

Från ansedda British medical journal

https://www.bmj.com/content/376/bmj.o702


”Evidence based medicine has been corrupted by corporate interests, failed regulation, and commercialisation of academia, argue these authors

The advent of evidence based medicine was a paradigm shift intended to provide a solid scientific foundation for medicine. The validity of this new paradigm, however, depends on reliable data from clinical trials, most of which are conducted by the pharmaceutical industry and reported in the names of senior academics. The release into the public domain of previously confidential pharmaceutical industry documents has given the medical community valuable insight into the degree to which industry sponsored clinical trials are misrepresented.1234 Until this problem is corrected, evidence based medicine will remain an illusion.”

Men det är svårt att få personer som blivit lurade (tex du) att vakna.

Nyttiga idioter finns det gått om.

Hahah, så han har hittat något som 10.000 tals andra forskare missat ?
Nobelpriset nästa, jag nominerar genast. Vilken hjälte. Räddat mänskligheten.
Citera
2023-08-30, 16:44
  #32
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VaccineradMotIslam
En?

Vi har tusentals läkare som säger samma sak. Ingen i sitt friska sinne skulle vaccinera sig med all denna traumatiska informationen om gift vaccinen. EU har stoppat majoriteten av dom pga stroke.


Vi har tusentals läkare som säger samma sak.
Nej

Ingen i sitt friska sinne skulle vaccinera sig med all denna traumatiska informationen om gift vaccinen.
Jo, en majoritet är vaccinerade.
5.5 miljarder människor. 70 % av världspopulationen.
Folk i mörkaste Afrika och psykpatienter med frigång är ovaccinerade.

EU har stoppat majoriteten av dom pga stroke
Nej
Citera
2023-08-30, 16:49
  #33
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av diebratdie
Ja visst är det fantastiskt hur man kan vara så pass religiöst övertygad och blint lita på "forskning" och "vetenskap", vilken ofta är finansierad av just läkemedelsbolagen, med tanke på vad exempelvis nämnda bolag har i sitt bagage. Eller för att inte tala om politiserade myndigheter med alla dess lögner i bagaget.

Om, när du blir sjuk och ligger där på IVA vill jag att du säger till läkaren:

Jag vill inte ha någon behandling eller läkemedel som är baserat på
"forskning" och "vetenskap" eller finansierad av läkemedelsbolag.

Lycka till, dom kör över dej till Psykakuten direkt.

Du är som ett Jehovas vitten som vägrar ta emot blodtransfusion.
Citera
2023-08-30, 16:56
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gärningsmannen
Det där med IgG4 har du varit ute och snurrat om tidigare. Nej, så fungerar inte immunförsvaret. Ta det i en relevant tråd istället.

På vilket sätt menar du att en tidigare genomgången infektion skyddar bra mot att smittas av BA.2.86/pirola? Hittils tyder det mesta på att CD4+ och CD8+ ger ett fortsatt bra skydd mot svår sjukdom och död. Med vaccin och/eller tidigare genomgången infektion.

Frågeställningen här handlar om fortsatt förtroende för regulatoriska mynfigheter och vaccinsäkerhet. Har du några åsiker kring det som du kan belägga med ett vetenskapligt diskussionsunderlag?

Varför ska man inte lita på regulatoriska myndigheterna? Man får väl utgå ifrån att du har läst avtalen mellan EU och relevanta läkemedelsbolag? Du sitter väl inte här och "läxar upp folk" utan att veta vad du snackar om? Om du har läst avtalen så vet du vad jag talar om.

Så här såg det ut; Hej ge oss pengar så vi kan tillverka en produkt, sälja den till er, få immunitet för allting som kan gå åt helvete om det inte går att bevisa att vi medvetet planerade och genomförde planen som sedan ledde till skador/dödsfall. Produkten är ny, den är otestat, den är potentiellt skadlig, det finns möjliga långtidseffekter bla bla bla bla bla. Allt sånt är den enskilda statens ansvar och de är medvetna om alla möjliga skador/risker och allt annat.

1 person i hela EU skrev under detta för över 500 miljoner människor. Tittade på kontraktet, gick med saker som att bedrägeri/kontraktsbrott också faller under immuniteten.

I Europa finns det inga vaccin tillverkade av Pfizer. Det är det första folk måste lära sig. Företaget heter BioNtech GmbH och inget annat när det gäller vaccin tillverkade i Europa. Det är ett tyskt bolag med suspekta relationer till den Tyska staten och Angela Merkel personligen.

Det är snudd på att jag kunde ha fått detta kontrakt och leverera äppeljuice till varje arm och kommit undan med det. Trust me bro, det är ju naturliga äpplen.
Citera
2023-08-30, 17:03
  #35
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
"In October 2021, the Global Advisory Committee on Vaccine Safety (GACVS) concluded that in all age groups the benefits of mRNA COVID-19 vaccines in reducing hospitalizations and deaths due to COVID-19 outweigh the risks." -https://www.who.int/news/item/11-08-2022-interim-statement-on-covid-19-vaccination-for-children

Däremot har jag inte koll på exakt hur stor nyttan vs risken är i respektive åldersgrupp, i detta uttalande konstateras endast att nyttan överväger risken i samtliga åldersgrupper.

Tack! Texten fokuserar ff.a. på "children and adolescents". För denna ålderskategori inkluderas "benefits ... that go beyond the direct health benefits", såsom "minimizing disruptions to education for children and maintenance of their overall well-being, health and safety".

Nytta i form av "minimizing disruptions to education" är ju inte aktuellt för friska personer <40 år, som har passerat skolåldern.

● Vet du, om det finns ngr undersökningar av nytta vs risk för friska personer<40 år, som har passerat skolåldern?

● I vilken utsträckning har man vidare i utvärderingen av nyttan för andra åldersgrupper inkluderat nytta "that go beyond the direct health benefits"? Har man exempelvis för yrkesverksamma personer jämställt nytta med samhällsnytta och t.ex. inkluderat nyttan av att sophämtningen fungerar genom att färre personer (som är sophämtare) blir sjuka?

Citat:
Although benefit-risk assessments clearly underpin the benefit of vaccinating all age groups, including children and adolescents to reduce the number of infections, hospitalizations, deaths and long-COVID , the direct health benefit of vaccinating healthy children and adolescents is lower compared with vaccinating older adults due to the lower incidence of severe COVID-19 and deaths in younger persons. As children and adolescents tend to have milder disease compared to adults, unless they are in a group at higher risk of severe COVID-19, it is less urgent to vaccinate them than older people, and those with chronic health conditions and health workers.

However, there are benefits of vaccinating children and adolescents that go beyond the direct health benefits. Minimizing disruptions to education for children and maintenance of their overall well-being, health and safety are important considerations. Vaccination that decreases SARS-CoV-2 transmission in this age group may reduce transmission from children and adolescents to older adults, and may help reduce the need for mitigation measures in schools. However, during the current Omicron dominant period, vaccine impact on transmission is only modest and short-lived.
Citera
2023-08-30, 17:07
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Du själv jämförde i ett tidigare inlägg i tråden en Youtube kanal (Campbells). Med seriösa vetenskapliga journaler baserat på att han hade många följare. Kanske ska kolla vad Mr. Beast har för åsikt. Han har ju ännu fler följare.

Att en youtuber utan ens läkarutbildning ska vara mer på spåret än alla seriösa forskare där ute är ju skrattretande. Du letar såklart efter en konspiration..


Att skjuta budbäraren hör inte hemma på ett vetenskapligt forum.

Håll dig till sakfrågan att diskutera de forskningsartiklar som hänvisas till.

Förstår man inte att en disputerad doktor förstår hur forskning går till så har man ytterligare diskvalificerat sig själv från vetenskapliga diskussioner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in