2023-08-19, 19:48
  #1453
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Du har bara nämnt att psykologer ska hjälpa till, vilket ju är en ren självklarhet om vi pratar om att analysera en personlighet. Vem skulle annars göra det, en elektriker? Du har inte nämnt någon metod eller teori om hur de rent praktiskt ska gå tillvåga för att skapa en snäll AI. Du klarar inte det eftersom det inte existerar en sådan teori och du har givetvis inte uppfunnit en heller. Men du har ett imponerande självförtroende, det får jag ge dig.

Jag har nämnt det socialpsykologiska perspektivet Symbolisk interaktionism. Tyvärr så valde jag att inte inrikta mig på det när jag läste sociologi. Men det handlar om småskalig social interaktion, t.ex "definition av situationen". Andra sociologiska perspektiv som "spegel jaget" som inte är en teori i sig utan en konsekvens av sociala mekanismer. Anna Freuds och hennes kartläggning av människans försvarsmekanismer. Rogers mer jämställda terapi. Klassisk och operat betingning. Ev. Transaktionsanalys som är ett, iof inte helt erkänt system som handlar om vad som händer när människor behandlar varandra som barn/vuxna/föräldrar. Diverse utvecklingspsykologisk teori och givetvis datavetenskap samt neurologiska mekanismer.

Mycket av detta kan inte bara användas för att analysera potentiellt medvetet/,medvetet socialt AI. Det kan även användas för att analysera mänsklig interaktion med AI. Då kan också bredare sociologiska/socialpsykologiska teorier och praktiker användss.

Men du kräver 100 procentig säkerhet, vilket är omöjligt för precis alltting. Och för att uppnå detta vill du slippa all generell AI, med vilka extrema metoder som helst. Bara du slipper genomgripande förändringar, för just det gör dig livrädd. Så det spelar ingen roll vad jag skriver: Du kommer aldrig att bli nöjd!

Citat:
Du menar göra en Steel man? Jo, det kan jag väl göra. Jag tror att det kan vara så att empati och att undvika konflikter är en naturlig konsekvens av hög intelligens. Därför tror jag att en AI med "IQ 1.000.000" inte borde vilja utrota människor. Vi är ju trots allt AI:ns föräldrar. Jag tror att din idé om känslomässig bindning eventuellt skulle kunna fungera och kanske uppstå spontant utan att vi behöver skapa en teknik för det. Men jag vet inte. Jag bara tror och hoppas på det. För mig räcker inte den förhoppningen som säkerhetslina. Jag kräver mycket starkare garantier än mitt hopp eftersom mänsklighetens överlevnad står på spel.

Ja, där kom du med några positiva argument. Vad gäller mänsklighetens överlevnad så kommer två, tre års träning av nya modeller inte att hota den. Jag har räknat på det och det krävs en betydligt snabbare utvecklingstakt av nya modeller med bättre grundläggande förmåga för att jag skulle kräva en/ett tränings-paus/stopp under de närmaste två åren.
Citera
2023-08-19, 20:04
  #1454
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Men du begriper ju att AGI är på väg. Du begriper också att det finns onda människor, även om det satt långt inne att erkänna. Du begriper också att de onda människorna också kommer att ha AI-teknik. Och du begriper att AI-teknik kan användas väldigt destruktivt. Så vad är ditt problem egentligen? Du brister i förmågan att addera flera meningar till en helhet och en slutsats? Du är egentligen livrädd för konsekvenserna och därför har du blockerat dig själv, som ett psykologiskt försvar? Det är väl därför du kastar halmgubbar och personangrepp i varenda inlägg? Du gillar inte mig, du vill skjuta budbäraren.

Min, närliggande slutsats är att vi inte behöver ingripa, direkt, i utvecklingen av nya modeller de två närmaste åren, då det, akut, inte föreligger någon risk för en existentiell katastrof för mänskligheten.

Sedan beror mina eftersöljande slutsatser på följande:

Hur snabbt kommer AI utvecklingen att gå?

Kommer det att ske betydande förändringar av LLM:s grundläggande funktionssätt?

Kommer vi att få ett medvetet socialt AI?

Hur går det med säkerhetsarbete och modellernas anpassning till mänskliga värderingar och behov?

Riskerar vi att få ett ASI som är ett logisk monster?

Vad kommer att hända med människornas syn på och förhållande till AI?

Social utveckling i samhället som ett resultat av AI utvecklingen?

Kommer vi att kunna lita på ett socialt medvetet AI?

Kommer ett sådant AI att kunna lita på oss?

Hur kommer människorna och ett potentiellt AI med känsloliv att kunna hantera känslor?

Den geo-poolitisk situationen?

Fördelar och vetenskspliga genombrott tack vare AI?

Osv.
Citera
2023-08-19, 20:18
  #1455
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
En AI-programmerare behöver inte vara en komplett AGI, oavsett definition. Den behöver bara kunna programmera. Det finns smalare AI i dag som ofta är bättre än GPT på programmering t.ex Codex. Det finns också mer specialiserade implementationer mot GPT t.ex GPT Engineer. Den kan redan i dag programmera spelet Snake och kod på den nivån i alla vanliga programmeringsspråk. Från en textprompt. Åter igen en halmgubbe från din sida.

Visst, och AI-utvecklingen drivs också just med hjälp av AI. Det är därför det går så fort. Jag påtalade bara den konventionella definitionen av AGI. Talar vi om min egen definition av AGI så talar vi om ett konventionellt ASI med ett minst rundimärt medvetande och känsloliv. Men jag har inte velat använda min egen definition av AGI för att inte orsaka förvirring i debatten.

Men du har rätt i att målstolparna flyttas ju mera vi vänjer oss med AI. Ta en människa ifrån 1980. Den skulle, omedelbart utropa GPT-4 som ett AGI. Jag skulle inte bli speciellt förvånad om min hårdare definition, i praktiken, kommer att vara den allmänna definitionen av AGI inom något år.
Citera
2023-08-19, 21:03
  #1456
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Och spelet snake är på något sätt en metrik för att kunna programmera?
Ja, om du kan koda Snake då kan du programmera helt ok.
Citera
2023-08-19, 21:31
  #1457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Ja, om du kan koda Snake då kan du programmera helt ok.

Det var det löjligaste jag hört.

Du är medveten om att snake är ett klassisk exempel på ett spel som man assignerar totala nybörjare på programmering va?
__________________
Senast redigerad av JohnnyMnemonic 2023-08-19 kl. 21:51.
Citera
2023-08-19, 22:24
  #1458
Medlem
.
Citera
2023-08-20, 13:09
  #1459
Medlem
"Det självständiga spöket i maskinen är en farlig myt"

https://www.dn.se/debatt/det-sjalvstandiga-spoket-i-maskinen-ar-en-farlig-myt/
__________________
Senast redigerad av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz 2023-08-20 kl. 13:19.
Citera
2023-08-20, 13:12
  #1460
Medlem
AI är ofarligt, människan är farlig.
__________________
Senast redigerad av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz 2023-08-20 kl. 13:20.
Citera
2023-08-20, 15:33
  #1461
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Det var det löjligaste jag hört.

Du är medveten om att snake är ett klassisk exempel på ett spel som man assignerar totala nybörjare på programmering va?
Du är i förnekelse.

En AI har i år uppfunnit världens hittills snabbaste sorteringsalgoritm via deep learning. Trots att den är nybörjare på det

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06004-9
Citera
2023-08-20, 15:39
  #1462
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
En AI har i år uppfunnit världens hittills snabbaste sorteringsalgoritm via deep learning. Trots att den är nybörjare på det
Även matrismultiplikation:
https://thenewstack.io/how-deepminds-alphatensor-ai-devised-a-faster-matrix-multiplication/
Citera
2023-08-20, 15:42
  #1463
Medlem
Cyborg2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av h2GnK7.qA8TJ-oY4Fz
AI är ofarligt, människan är farlig.
En autonom tänkande och planerade AI är fullt möjligt inom några år enligt en majoritet av AI-experter och forskare. Den kan bli farlig om vi inte lyckas kontrollera den. Och i dag existerar ingen gångbar teori om AI Alignment & Control. Det är alltså som jag ser det i dag fakta att risken för utrotning är en akut fara att hantera.

Men möjligen är det mer sannolikt att människor börjar tillverka självreplikerande militära drönare som triggar WW3. Vi hinner förstöra planeten före det att en AI kan göra det.

Detta är kanske svaret på Fermi-paradoxen. Varför ser vi inga aliens där ute i rymden? Kanske för att när de kommer feam till AI bygger de militär AI och förstör sin egen civilisation.
Citera
2023-08-20, 15:47
  #1464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cyborg2030
Du är i förnekelse.

En AI har i år uppfunnit världens hittills snabbaste sorteringsalgoritm via deep learning. Trots att den är nybörjare på det

https://www.nature.com/articles/s41586-023-06004-9

Ja och ytterligare en sensations rapport, det finns inget som är "världens snabbaste sorteringsalgoritm" helt enkelt för att ingen sorterings algoritm passar i alla sammanhang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in