2023-08-18, 17:48
  #377053
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leach
Ja!
aircraft – 315
helicopters – 316

https://www.mil.gov.ua/en/news/2023/08/18/the-total-combat-losses-of-the-enemy-from-24-02-2022-to-18-08-2023/


Tack!

Då får man jämföra dessa siffror mot vad ryssarna påstår ha(officiellt, är kanske inte pålitligt, men å andra sidan inte ukrainska siffror över bekämpade ryska mål inte heller så pålitliga)

Får se om jag orkar/hinner göra det i helgen
Citera
2023-08-18, 17:50
  #377054
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Jag kan inte hålla en debatt på en tillräckligt bra nivå på ett annat språk. Jag pratar inte om en situation där någon står och hotar med kniv. Jag pratar om krigets slut och den framtida verkligheten. Här måste det ryska folket ge en ursäkt och kompensation – sannolikheten för att det händer är troligen obefintlig, och då är resultatet att andra kalla kriget börjar.
Viktigt tillägg till mitt andra svar! -

Nej, så klart inte men då är det ju de facto så förbaskat enkelt att det inte heller är något någon frågar efter, eller bryr sig, om ryssens "ursäkt". Den är lika ihåligt obetydelsefullt som allt annat i deras existens och verkligen inget som någon frågat efter de senaste 167 åren.

Den saknar betydelse, deras ursäkt, så därför är den inget annat än ännu ett EGET val gjort av dem på grund utav att de helt enkelt inte förstår verklighetens regler för funktion.

Gråta kan alla göra, men den ryska tåren smakar SURT numera efter att de fått sin FEMTE chans att få ordning på sitt hormonsystem
Citera
2023-08-18, 17:53
  #377055
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OnceUponACreek
Det är verkligen inte din danska som är bekymret där min vän . Jag kan ta det på riktigt levande och effektivt mål(danska) också, men eftersom att jag vet att du förstår så struntade jag i det.

Den "andra debattören" hade rätt i fallet så voro! Det ÄR ENDAST det ryska folkets fel eftersom att de har HAFT valet i 30 år NU!.

Nej, man sitter inte och letar efter anledningar till gemytliga kramar med den som står över dig med kniv i hand och hotar dig till livet.

Som jag sade - jag förstår din VILJA att det skulle handla om endast ett fåtal(politiker, Putin, oligarker osv osv) som stod skyldiga för detta snedtramp i historien som utspelar sig i Ukraina nu, men så är det inte. Det är det ryska FOLKET som VALT att låta det vara möjligt att SKE och inget annat.

De är inga heliga kor som är förlåtna för att de "bara ville ha lite frihet dem också".

Problemet med att straffa en hel befolkning är att det kommer bli som i Tyskland efter WW1, ekonomin kommer vara körd i botten, folk kommer vara förbannade på resten av världen och sen kommer en misslyckad akvarellmålare att skapa en ideologi som bara tar dem tillbaka nationen till nästa krig.

...eller så gör man som väst gjorde med Västtyskland efter WW2, man hjälpte landet ekonomiskt och införlivade det i den europeiska gemenskapen, vilket ledde till att landet blev Europas ekonomiska motor fram till idag.
Citera
2023-08-18, 18:05
  #377056
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Problemet med att straffa en hel befolkning är att det kommer bli som i Tyskland efter WW1, ekonomin kommer vara körd i botten, folk kommer vara förbannade på resten av världen och sen kommer en misslyckad akvarellmålare att skapa en ideologi som bara tar dem tillbaka nationen till nästa krig.

...eller så gör man som väst gjorde med Västtyskland efter WW2, man hjälpte landet ekonomiskt och införlivade det i den europeiska gemenskapen, vilket ledde till att landet blev Europas ekonomiska motor fram till idag.
Vilket straff?

Det är INTE någon som helst straff att bli SEDD som det man DE FACTO GÖR och återspråkar som sin EGEN åsikt.

Det är ALDRIG ett straff att bli bemött med en kopp i ett enskilt rum med frågor om just DET objektets anledning till att FÖRNEKA sin EGEN inblandning.

Så klart skall ingen straffas för något nej. Däremot skall självklart var liten prick med två fötter stå ansvariga för sitt VAL i historien. Från och med idag så som från och med för 7000 år sedan.

Det handlar inte om att straffa någon! Det handlar om att DEN NÅGON, får se till att förstå att EGENANSVAR inte handlar om att kunna handla billigt på AliBaba.com eller Ebay för att den PLÖTSLIGT TILLÄTS detta.

Att handskas med rättigheter innebär en given reflektion över orskaen till att dessa givits och därav också den GIVNA reaktionen på denna frihet med tacksamhet.

Man serverar inte tacksamhet med hjälp utav att ÅTERUPPREPA - " Jag bryr mig inte om politik, så fråga någon annan" samtidigt som man är jävligt INFÖRSTÅDD med att JUST den andra i det fallet är den som för DIN talan genom att slakta ett grannfolk för fantasins skull.

Det finns INGEN som helst anledning att sitta och FÖRSÖKA hoppas,eller genom sådan, att det ryska folket är såååååååååååååååå oskyldiga till vad som händer just NU.

Detta är ett KRIG, och inte någon sorts debatt som berör diverse politiska ungdomsförbuns i ett Sverige som fortfarande inte fattat att äppelmos inte är gjort utav kikärtor och potatismjöl
Citera
2023-08-18, 18:08
  #377057
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Problemet med att straffa en hel befolkning är att det kommer bli som i Tyskland efter WW1, ekonomin kommer vara körd i botten, folk kommer vara förbannade på resten av världen och sen kommer en misslyckad akvarellmålare att skapa en ideologi som bara tar dem tillbaka nationen till nästa krig.

...eller så gör man som väst gjorde med Västtyskland efter WW2, man hjälpte landet ekonomiskt och införlivade det i den europeiska gemenskapen, vilket ledde till att landet blev Europas ekonomiska motor fram till idag.

Second answer - Sedan är det ju självklart att ekonomin skall lida och mer där till i Ryssland ja. Det är ju VALET! Där finns ingenting, förutom för en stackars investerare eller annan ekonomisk sekundär stackare, att fundera över i detta naturliga skede. Skedet är ju dessutom så underbart på det viset att det för första gången på 40 år visar att lille "Svensson" kanske inte skall ägna så förbannat mycket tanke på sina förlorade rubel som han egentligen borde göra, GJORT, på sin familj eller varför inte förstånd och intresse för flygetyg och riktig mat
Citera
2023-08-18, 18:09
  #377058
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Problemet med att straffa en hel befolkning är att det kommer bli som i Tyskland efter WW1, ekonomin kommer vara körd i botten, folk kommer vara förbannade på resten av världen och sen kommer en misslyckad akvarellmålare att skapa en ideologi som bara tar dem tillbaka nationen till nästa krig.

...eller så gör man som väst gjorde med Västtyskland efter WW2, man hjälpte landet ekonomiskt och införlivade det i den europeiska gemenskapen, vilket ledde till att landet blev Europas ekonomiska motor fram till idag.
Fast samma sak hände när Sovjet föll. Väst försökte hjälpa dem, lyckat eller ej är frågan. Man försökte även få in dem i värmen och det fungerade faktiskt från början. Ryssland sågs inte som ett hot och man började avmilitarisera väst. Samtidigt kom en misslyckad KGB agent och taxichaufför och fick makten. Han företrädde rysk chauvinism och imperiedrömmar och började kräva land av anda och annekterade det med fals flags. Till slut försökte han ta sitt Polen, men misslyckades totalt. Där är vi nu.

Skillnaden är att tyskarna fick skammen för nazismen, medan ryssarna såg som vilseledda av kommunismen.
Citera
2023-08-18, 18:10
  #377059
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OnceUponACreek
Vilket straff?

Det är INTE någon som helst straff att bli SEDD som det man DE FACTO GÖR och återspråkar som sin EGEN åsikt.

Det är ALDRIG ett straff att bli bemött med en kopp i ett enskilt rum med frågor om just DET objektets anledning till att FÖRNEKA sin EGEN inblandning.

Så klart skall ingen straffas för något nej. Däremot skall självklart var liten prick med två fötter stå ansvariga för sitt VAL i historien. Från och med idag så som från och med för 7000 år sedan.

Det handlar inte om att straffa någon! Det handlar om att DEN NÅGON, får se till att förstå att EGENANSVAR inte handlar om att kunna handla billigt på AliBaba.com eller Ebay för att den PLÖTSLIGT TILLÄTS detta.

Att handskas med rättigheter innebär en given reflektion över orskaen till att dessa givits och därav också den GIVNA reaktionen på denna frihet med tacksamhet.

Man serverar inte tacksamhet med hjälp utav att ÅTERUPPREPA - " Jag bryr mig inte om politik, så fråga någon annan" samtidigt som man är jävligt INFÖRSTÅDD med att JUST den andra i det fallet är den som för DIN talan genom att slakta ett grannfolk för fantasins skull.

Det finns INGEN som helst anledning att sitta och FÖRSÖKA hoppas,eller genom sådan, att det ryska folket är såååååååååååååååå oskyldiga till vad som händer just NU.

Detta är ett KRIG, och inte någon sorts debatt som berör diverse politiska ungdomsförbuns i ett Sverige som fortfarande inte fattat att äppelmos inte är gjort utav kikärtor och potatismjöl

Man kan straffa en nation på olika sätt, att ta bort framtiden för dem leder enbart till att de vänder sig emot segrarna.

Citat:
Ursprungligen postat av OnceUponACreek
Second answer - Sedan är det ju självklart att ekonomin skall lida och mer där till i Ryssland ja. Det är ju VALET! Där finns ingenting, förutom för en stackars investerare eller annan ekonomisk sekundär stackare, att fundera över i detta naturliga skede. Skedet är ju dessutom så underbart på det viset att det för första gången på 40 år visar att lille "Svensson" kanske inte skall ägna så förbannat mycket tanke på sina förlorade rubel som han egentligen borde göra, GJORT, på sin familj eller varför inte förstånd och intresse för flygetyg och riktig mat

Fint att du håller med.
__________________
Senast redigerad av kato85 2023-08-18 kl. 18:13.
Citera
2023-08-18, 18:18
  #377060
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ta det lungt nu.

Man kan straffa en nation på olika sätt, att ta bort framtiden för dem leder enbart till att de vänder sig emot segrarna.
Jag är alltid lugn, så det behöver EDER inte tänka på. Stora bokstäver är som sagt inget som SKALL tolkas utefter ett 20 år för sent Flashback- perspektiv.

Vilken framtid menar du att någon tar bort från dem?? Den som VI GAV dem att förvalta för 38 år sedan??

Menar du att man skall vara så där lite lätt och lagom och FRÅNSE denna GIVNA GÅVA, som om att den var DERAS FÖRSTA chans att leva upp och verkligen undvika att bli "dömda"?

Men herre jistanes! Kato....må jag fråga dig - har du varit någonstans i Ryssland(ja, förutom din trip till Petersburg, charter) någonting under de senaste 40 åren?

Nej, du kan INTE implementera någon sort struktur baserad på välvilja och ideologi på ett folk som skiter både i strukturen, välviljan som framför allt DIN tanke. Ok, att du VILL att det skulle vara så...men beviset för motsatsen har du att finna både i din refuserade tågbiljett till Yatkustsk som i Ukraina just nu.

Helgad varo din tanke ja! Men, den är tyvärr inte sann för så
Citera
2023-08-18, 18:19
  #377061
Medlem
Thelonegunmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Problemet med att straffa en hel befolkning är att det kommer bli som i Tyskland efter WW1, ekonomin kommer vara körd i botten, folk kommer vara förbannade på resten av världen och sen kommer en misslyckad akvarellmålare att skapa en ideologi som bara tar dem tillbaka nationen till nästa krig.

...eller så gör man som väst gjorde med Västtyskland efter WW2, man hjälpte landet ekonomiskt och införlivade det i den europeiska gemenskapen, vilket ledde till att landet blev Europas ekonomiska motor fram till idag.
Nu vet jag inte vad du menar med "bestraffa" men ekonomiska samarbeten kommer inte att fördjupas oavsett då Ryssland bränt alla broar och allt förtroende.
Om man hjälper Ryssland ekonomiskt finns risken att de använder välståndet för att återupprusta.
Ryssland måste visa upp att de har ett helt annat mindset. Det är dyrt att bedriva krig och knäcks deras armé kommer de aldrig att komma ikapp. Teknologiskt ligger de allt för långt efter.
Citera
2023-08-18, 18:20
  #377062
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast samma sak hände när Sovjet föll. Väst försökte hjälpa dem, lyckat eller ej är frågan. Man försökte även få in dem i värmen och det fungerade faktiskt från början. Ryssland sågs inte som ett hot och man började avmilitarisera väst. Samtidigt kom en misslyckad KGB agent och taxichaufför och fick makten. Han företrädde rysk chauvinism och imperiedrömmar och började kräva land av anda och annekterade det med fals flags. Till slut försökte han ta sitt Polen, men misslyckades totalt. Där är vi nu.

Skillnaden är att tyskarna fick skammen för nazismen, medan ryssarna såg som vilseledda av kommunismen.
Skillnaden mellan Västtyskland 1945 och Ryssland 1991 var att Tyskland var sönderslaget och de tidigare ledarna antingen döda eller fängslade.
Man kunde bygga upp nationen från grunden och själv välja politikerna och hur ekonomin skulle skötas.
Väst investerade enorma summar i Västtyskland, Ryssland fick knappt något alls (även om massor hade blivit utlovade)

Ryssland 1991 styrdes även efter Sovjetunionen av män som var mäktiga innan unionen föll, kulturen och politiken blev kapitalistisk men likväl sovjetisk.

Tyskland delade och delar mycket av västeuropas kultur, Ryssland har alltid haft sin egen.
Att dela ut aktier från statliga bolag till kreti och pleti var inte heller något man gjorde i Tyskland, staten behöll bolagen vilket eliminerade risken för skapandet av oligarker.

Så där är skillnaden, iaf. enligt mig.
Men med facit i handen kan nu väst välja om de vill göra om misstaget 1991 eller framgången 1945.
Citera
2023-08-18, 18:20
  #377063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Problemet med att straffa en hel befolkning är att det kommer bli som i Tyskland efter WW1, ekonomin kommer vara körd i botten, folk kommer vara förbannade på resten av världen och sen kommer en misslyckad akvarellmålare att skapa en ideologi som bara tar dem tillbaka nationen till nästa krig.

...eller så gör man som väst gjorde med Västtyskland efter WW2, man hjälpte landet ekonomiskt och införlivade det i den europeiska gemenskapen, vilket ledde till att landet blev Europas ekonomiska motor fram till idag.

Är detsamma vad putains "plan" går ut på?

Är hans plan månne att emulera den Böhmiske Korpralens "geniala" drag att annektera och besätta Österrike och Sudetenland och sedermera anfalla Polen (Krim, Donbass och Ukraina proper)?

Är the end game vad gäller den "genialiska planen" att förlora ett världskrig med förhoppning om att USA tillhandahåller en ny Marshallplan för återuppbyggnaden av ryssland efter kriget?
Citera
2023-08-18, 18:34
  #377064
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Är detsamma vad putains "plan" går ut på?

Är hans plan månne att emulera den Böhmiske Korpralens "geniala" drag att annektera och besätta Österrike och Sudetenland och sedermera anfalla Polen (Krim, Donbass och Ukraina proper)?

Är the end game vad gäller den "genialiska planen" att förlora ett världskrig med förhoppning om att USA tillhandahåller en ny Marshallplan för återuppbyggnaden av ryssland efter kriget?
Att han utgått Hitler är glasklart. Det finns hur många likheter som helst. Putinjugend, abolutist(nåja, påstår han), ogift.
Han tvingas kriga. Han har två axelmakter. En i Syrien och en i Nordkorea. Frågan är vilka skillnader det finns, mer än hans totala brist på utstrålning. Han har även sina egna judar i anglosaxarna som han skriker och hotar. Men allt är bara patetiskt i jämförelse.

Att han vill ha en Marshall plan tror jag inte. Han vill återupprätta det tredje riket, vilket han även sagt, men Rysslands eget tredje rike. Det finns till och med två sådana. Han vill göra Ryssland till en stormakt och inte bara ett land. Han vill att andra ska frukta och respektera Ryssland. Inget har han lyckats med. Allt han gör blir till skit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in