2023-08-18, 17:32
  #86017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Tack!

Ja, det där är ju ett konsekvent uttalande över tid, så det är förmodligen helt sant. Det är ju inte heller en detalj som hon skulle ha något att vinna på att ljuga ihop, och dessutom en märklig detalj att ljuga om. Så den är nog alldeles sann.

Och då är vi tillbaka på den punkten att om Tove ligger död på badrumsgolvet, så placerar Maja sig själv helt och fullt medvetet på mordplatsen tillsammans med liket, och om jag minns rätt menar att hon stannar med liket i 20 minuter eller så.

Om Maja ljuger och undanhåller sitt deltagande i och vetskap om mordet, så är ju det sista hon skulle göra att placera sig själv på mordplatsen tillsammans med liket. Om hon nu ljuger om att hon sovit, så skulle hon ju definitivt fortsätta ljuga om att hon låg kvar i sängen under den perioden, och att rörelsen 0243 var, som vi vet, när Johanna pratade med Maja om hamburgaren, men att hon då bara var i hallen och köket t.ex.

Om MH går 48 steg efter att ha hämtat mobilen och under de fem minuter de pågår går in på toaletten så vore det värdefullt för utredningen att visa när nästa stegserie påbörjas efter att MH får SMS från JJ. MH beskriver det väl som att hon väntar i badrummet tills JJ är åter och då är klockan ungefär 03:10 när JJ kommer upp för trapporna. Har hon mobilen med in på toan så svarar hon därinne runt kl 03 på SMS och då bör vi alltså se en förflyttning från badrummet i samband med att JJ kommer hem.

Har hon inte med sig mobilen in i badrummet så går hon ut från badrummet runt kl. 03 då hon kanske hör ett pling från mobilen. Men det betyder isf att hon sedan inte är kvar i badrummet under tio minuter fram till 03:10 när JJ kommer hem eller så svarar hon utanför badrummet och går in där igen och stannar tills JJ kommer tillbaka.

Men MH nämner inget om att hon lämnar badrummet för att kommunicera med JJ via SMS?
Citera
2023-08-18, 17:36
  #86018
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Om MH går 48 steg efter att ha hämtat mobilen och under de fem minuter de pågår går in på toaletten så vore det värdefullt för utredningen att visa när nästa stegserie påbörjas efter att MH får SMS från JJ. MH beskriver det väl som att hon väntar i badrummet tills JJ är åter och då är klockan ungefär 03:10 när JJ kommer upp för trapporna. Har hon mobilen med in på toan så svarar hon därinne runt kl 03 på SMS och då bör vi alltså se en förflyttning från badrummet i samband med att JJ kommer hem.

Har hon inte med sig mobilen in i badrummet så går hon ut från badrummet runt kl. 03 då hon kanske hör ett pling från mobilen. Men det betyder isf att hon sedan inte är kvar i badrummet under tio minuter fram till 03:10 när JJ kommer hem eller så svarar hon utanför badrummet och går in där igen och stannar tills JJ kommer tillbaka.

Men MH nämner inget om att hon lämnar badrummet för att kommunicera med JJ via SMS?


Fattar inte varför hon var så länge i badrummet vid den kritiska tidpunkten. Vaktade hon kroppen?
Citera
2023-08-18, 17:46
  #86019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Fattar inte varför hon var så länge i badrummet vid den kritiska tidpunkten. Vaktade hon kroppen?

Badrummet var förmodligen det enda stället hon inte var på medans J var på McD, för där låg Tove. Men stegserien är intressant för att kunna lista ut vad M sysslade med. Kanske gick hon tillbaks ett par gånger för att kolla så inte T vaknat? Kanske samlade hon ihop saker inför dumpningen? Hon gjorde iaf inte mycket väsen av sig eftersom grannpappan inte hört några ljud.
Citera
2023-08-18, 17:47
  #86020
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Det fetade:
Maja vet. Därför behöver hon inte fråga Johanna.

M behöver inte tala osanning om vad som har hänt med T om hon är oskyldig till mordet.

Eftersom att M talar osanning och inte heller berättar hela storyn om vad som hände trots att hon riskfritt kan göra det om hon är oskyldig tror jag att hon hjälpte till med att döda T.

Att M är rädd för J är en dålig förklaring, J sitter där hon sitter och det gör antagligen M också under lång tid om hon inte kläcker ur sig hur det egentligen gick till.
Citera
2023-08-18, 17:51
  #86021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Fattar inte varför hon var så länge i badrummet vid den kritiska tidpunkten. Vaktade hon kroppen?

Om hon går från sängen 02:43 och pratar en stund med JJ och lägger ifrån sog mobilen i t.ex köket så är det först 02:48 som hon går in i badrummet. Är mobilen utanför så måste hon lämna badrummet för att svara JJ vid kl. 03. Sen så förflyter ytterligare 9-10 minuter då hon enligt henne själv är i badrummet.

Mår hon dåligt så kan det vara bra att vara i badrummet men då kan endast syftet vara att vara nära toan pga kräkkänsla. Annars så är nog nåt glas resorb och sängliggande att föredra. Däremot så kan hon ju ha drabbats av s k ”racersäng” och kan inte ligga ner. Hade fhl frågat lite närmare vad själva vistelsen i badrummet under 17-25 minuter innebar så hade kanske en del klarnat.
Citera
2023-08-18, 17:52
  #86022
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Om MH går 48 steg efter att ha hämtat mobilen och under de fem minuter de pågår går in på toaletten så vore det värdefullt för utredningen att visa när nästa stegserie påbörjas efter att MH får SMS från JJ. MH beskriver det väl som att hon väntar i badrummet tills JJ är åter och då är klockan ungefär 03:10 när JJ kommer upp för trapporna. Har hon mobilen med in på toan så svarar hon därinne runt kl 03 på SMS och då bör vi alltså se en förflyttning från badrummet i samband med att JJ kommer hem.

Har hon inte med sig mobilen in i badrummet så går hon ut från badrummet runt kl. 03 då hon kanske hör ett pling från mobilen. Men det betyder isf att hon sedan inte är kvar i badrummet under tio minuter fram till 03:10 när JJ kommer hem eller så svarar hon utanför badrummet och går in där igen och stannar tills JJ kommer tillbaka.

Men MH nämner inget om att hon lämnar badrummet för att kommunicera med JJ via SMS?

Jag har noterat att J påstås ha lämnat sina nycklar i lägenheten innan hon åkte till McDonalds.

Ska vi tippa på att ytterdörren var låst under tiden som J åkte med grannen, för inte ville väl J och M riskera att någon gick in i lägenheten när det fanns ett lik på toaletten?

Ett långskott kanske men kan någon av aktiviteterna i M mobil förklaras med att M går och öppnar dörren för J när hon kommer tillbaks från McDonalds?
Citera
2023-08-18, 17:57
  #86023
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner


Efter dumpningen gick Maja raka vägen in för att lägga sig på sängen, på precis samma vis som hon gjorde direkt efter Nöjet. Tröttheten tog överhanden och efter dumpningen var det säkert i en kombination av att försöka stänga ute verkligheten också. Maja har inte gjort myckt mer än sovit den där natten, för det var hon alldeles för trött och sömndrucken.
Ja just det - hon var ju extremt berusad.

Maja har bevisligen gjort mycket mer än sovit, hon har burit runt på ett lik. Du kanske tycker att det knappt är värt att nämna?

Hon försöker hålla sig till den första lögnhistorien. När den faller ihop försöker hon snickra ihop en ny utan att ändra för mycket, men då blir detaljerna fel.
Citera
2023-08-18, 17:59
  #86024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Det är så korkat att man nästan blir förbannad. Fattar inte att hon fortfarande håller fast vid att hon inte såg Toves döda kropp. Vem tror hon att hon kan lura?

Hon har uppenbarligen inte en aning om hur skickliga förhörsledare och åklagare är på att se igenom lögner, såna som Maja serverar. Det går inte att skylla på att man är trött eller förvirrad och därför inte såg kroppen.

Majas enda ursäkt är ju att hon SOV och att hon INTE SÅG någonting.
Citera
2023-08-18, 18:03
  #86025
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Om MH går 48 steg efter att ha hämtat mobilen och under de fem minuter de pågår går in på toaletten så vore det värdefullt för utredningen att visa när nästa stegserie påbörjas efter att MH får SMS från JJ. MH beskriver det väl som att hon väntar i badrummet tills JJ är åter och då är klockan ungefär 03:10 när JJ kommer upp för trapporna. Har hon mobilen med in på toan så svarar hon därinne runt kl 03 på SMS och då bör vi alltså se en förflyttning från badrummet i samband med att JJ kommer hem.

Har hon inte med sig mobilen in i badrummet så går hon ut från badrummet runt kl. 03 då hon kanske hör ett pling från mobilen. Men det betyder isf att hon sedan inte är kvar i badrummet under tio minuter fram till 03:10 när JJ kommer hem eller så svarar hon utanför badrummet och går in där igen och stannar tills JJ kommer tillbaka.

Men MH nämner inget om att hon lämnar badrummet för att kommunicera med JJ via SMS?

De går ju inte riktigt att avgöra när Maja först reser sig ur sängen, med hjälp av telefonen, eftersom den ligger kvar på sängen. Det kan ju vara så att telefonen har börjat registera rörelse i samband med att Maja reser sig, och lämnar mobilen på sängen, men också att den börjar registrera först när hon är tillbaka för att hämta den. Men räknar man bakifrån när Johanna gav sig av mot donken och utgår ifrån att Maja reste sig ur sängen när Johanna kom upp från grannen, så stämmer tiden 0243 ganska bra.

Det finns en del i förhöret som indikerar att Maja redan var uppe ur sängen när Johanna gick ner till grannen, och då kan det ha varit så att Maja gick och hämtade mobilen under tiden Johanna var hos grannen, eller i samband med att hon kommer tillbaka från grannen. För allt vi vet kan det vara så att Maja vaknade i sängen 0233, kollade på klockan, la ner mobilen på sängen och gick upp, för att komma tillbaka och hämta den igen vid 0243.

Jag skrev ju för ganska länge sedan nu ett scenario där Maja vaknar och går upp i samband med att det ringer på dörren, kommer ut i hallen och finner toalettdörren låst, så som Maja sagt att Johanna berättat att hon låst toadörren. Det skulle ju kunna passa ihop rätt väl med att Maja, när hon hör att det ringer på dörren, börjar med att kolla vad klockan är. Det som inte stämmer in så bra är det här med att då borde Tove ha legat kvar på toagolvet när Johanna sedan går ner till grannen och Maja går in på toaletten. Såvida inte Johanna säger något lugnande till Tove och ber henne gå att lägga sig igen, varpå Johanna sedan gömmer kroppen och springer ner till grannen.

En variant på det skulle ju kunna vara att Johanna har sagt åt Maja att sitta och hålla ett öga på Tove, under tiden som Johanna springer ner till grannen och sedan vidare till donken.
Citera
2023-08-18, 18:12
  #86026
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Haha, nej hon var aldrig ner i den där sängen förrän möjligen efter dumpningen. 02:40 gick Maja runt i lägenheten i alla rum utom badrummet.

Maja har inget självupplevt minne av att ligga i sängen, må dåligt, gå upp ur sängen och gå på toaletten. Så när hon ska hitta på den händelsekedjan så blir det fel. Capice?
Jag tror absolut att Maja hade fullt upp med att hjälpa till att städa upp efter mordet. Att Johanna ensam skulle utfört samtliga moment är nog uteslutet. Maja har inte sovit en blund och det är den lögnen som hon tror ska rädda henne från att dömas till fängelse. Med tanke på hur hektiskt den här timmen var fanns inget utrymme för att ligga och sova. Maja var väldigt nykter både på hemvägen från Nöjet och när liket bars ner för trapporna. Bullshit att läsa om Majas sovande som inte ägt rum alls. Komiskt att så pass många går på Majas lögner. Har aldrig hört talas om att en ung människa sover 20 timmar om dygnet typ. Hon sov ju hela dagen efteråt också.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-18 kl. 18:15.
Citera
2023-08-18, 18:12
  #86027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Badrummet var förmodligen det enda stället hon inte var på medans J var på McD, för där låg Tove. Men stegserien är intressant för att kunna lista ut vad M sysslade med. Kanske gick hon tillbaks ett par gånger för att kolla så inte T vaknat? Kanske samlade hon ihop saker inför dumpningen? Hon gjorde iaf inte mycket väsen av sig eftersom grannpappan inte hört några ljud.

JJ är ju väldigt aktiv efter att ha kommit tillbaka från McD. Med undantag för en paus i stegserierna under 2 minuter när hon kommer upp i lgh så pågår hennes stegserier i en följd fram till 03:28.

Under den tiden ser man ingen rörelse i MH:s mobil så kan den verkligen ha varit med in in badrummet? Svaret finns i utredningen med de har redovisat att skärmen låses kort efter att SMS besvaras. Detta undrade jag lite om igår om det framfick av fup med det gör det.

Intressanta är att nästa aktivitet är 05:22 när skärmen tänds, försätts i ”landskapsläge” och 05:24 så sker nästa aktivetet som är då hon går 146 steg.

Sedan 05:28 går hon 45 steg. Därefter vid 05:42 så går hon 31 steg. Då är hon hemma för enligt fup kl. 05:39 så positionerar mobilen hemma hos MH.

Så man har alltså inte i utredningen hittat någon stegserie efter att MH låser mobilen 03:00:14.

Utifrån det som är redovisat så kan inte MH ha haft mobilen med in på toan.

Grejen är att hon gör ju faktiskt en förflyttning hemåt från JJ och då redovisas steg med början 05:24. Så mellan 03:00 och 05:22 så sker ingen rörelse men MH menar att hon är i badrummet när hon svara JJ ju?

Om användardata är korrekt återgiven i fup så kan man dra slutsatsen att JJ antingen lämnar badrummet för att svara JJ men tar inte med mobilen tillbaka in i badrummet eller så är hon inte i badrummet alls under tiden 02:48 tills hon går hem 05:24.

Går hon alltså in i badrummet under förflyttningen 02:43 till 02:48 så bör det finnas en stegserie mellan 02:48 och 05:22 när hon lämnar badrummet. Och den bör då komma runt 03:10 när JJ kommer tillbaka och MH går till köket.

Ett alternativ är att MH lämnar mobilen inne i badrummet och den ligger där till 05:24 när hon plockar upp den för att gå hem.
Citera
2023-08-18, 18:18
  #86028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Jag har noterat att J påstås ha lämnat sina nycklar i lägenheten innan hon åkte till McDonalds.

Ska vi tippa på att ytterdörren var låst under tiden som J åkte med grannen, för inte ville väl J och M riskera att någon gick in i lägenheten när det fanns ett lik på toaletten?

Ett långskott kanske men kan någon av aktiviteterna i M mobil förklaras med att M går och öppnar dörren för J när hon kommer tillbaks från McDonalds?

Minns inte om hon lämnade eller tog med sig nycklarna.

Men om dörren låses av MH inifrån när JJ lämnar nycklarna i lgh så bör MH låsa upp inifrån annars så kan ju inte JJ komma in igen.

Det finns ingen stegserie från MH mellan 02:48 och 05:24 enligt mitt förra inlägg.

Så varför lämnar JJ nycklarna kan man undra till att börja med?

Hur det än är så bör det vara MH som låser upp dörren åt JJ (kan förklara varför JJ flaggar med ett SMS att hon åker från McD) om nu dörren låstes alls?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in