2023-08-18, 11:32
  #85969
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Maja har ju målat in sig i ett hörn iom att hela hennes story bygger på att hon var extremt full och illamående. Hon måste också förhålla sig till att hennes telefon promenerar runt i lägenheten två gånger. Finns inte så många ställen hon har ärende till förutom toan då.

Till grannen sa hon att hon själv var på väg till McD. Hade nog blivit lite konstigt om en kompis helt plötsligt vill följa med. Dom båda blev nog nervösa när grannen dök upp och dom behövde separera på sig. Sms t som skickas av J, är i driven med victory tecken och tumme upp som svar är ett minst sagt ett osmakligt sms av J och det snabba svaret visar på att M satt redo med telefonen. Att M inte använder den medans hon sitter och väntar är ett tecken på att allt fokus ligger på händelsen med T.
Exakt. Maja ångrar nog som tusan att hon inte sa att hon gick till köket och drack vatten under den andra stegserien. Men hon glömde att Toves kropp låg på toan, så hon sa toan. Det var förhörsledarna som frågade om hon inte såg Tove då. Därav förrådsteorin. Allt hade varit så mycket enklare för Maja om hon sagt köket.
Citera
2023-08-18, 11:43
  #85970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hans66
Maja har inte en chans i världen att komma ur dessa lögner hon har dragit för TR, Det enda hon kan göra nu är att hålla fast vid sin story för om hon helt plötsligt ljuger ihop en ny story lagom till HR så gräver hon definitivt en sån stor grop åt sej själv att hon kommer aldrig ur den.

Det är ridå för både J och M.

Ja, om hon ändrar sin story så kommer det av rätten ses med stor skepsis. Krävs normalt en väldigt bra anledning för att rätten ska ta hänsyn till den.

TR såg M s story som en stor lögn. Efter domen har det tillkommit fler uppgifter (två stegserier på flera minuter och aktivitet på telefonen 02:33) som pekar på att M var vaken. Så jag ser det ändå som ett rimligt alternativ att M att ändrar sig till att hon var vaken och hörde, men av rädsla inte vågade ingripa.

Det väcker ytterligare frågor som hon kommer få problem med att besvara.
Citera
2023-08-18, 11:44
  #85971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Exakt. Maja ångrar nog som tusan att hon inte sa att hon gick till köket och drack vatten under den andra stegserien. Men hon glömde att Toves kropp låg på toan, så hon sa toan. Det var förhörsledarna som frågade om hon inte såg Tove då. Därav förrådsteorin. Allt hade varit så mycket enklare för Maja om hon sagt köket.


Ja hon krånglade till det alldeles i onödan och nu är det för sent att rätta till det om hon nu inte väljer att lägga korten på bordet och stå för vad hon gjort.
Citera
2023-08-18, 11:51
  #85972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hans66
Ja hon krånglade till det alldeles i onödan och nu är det för sent att rätta till det om hon nu inte väljer att lägga korten på bordet och stå för vad hon gjort.

Hon behöver berätta om sin egen delaktighet på ett ofördelaktigt sätt för att få förtroende. Hittills har hon erkänt minsta möjliga och förskönat dom delar där hennes inblandning kunnat bevisats. Antingen har hon varit frånvarande eller så är det J som gjort allting, eller tvingat henne att hjälpa till.
Citera
2023-08-18, 12:07
  #85973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Maja har ju målat in sig i ett hörn iom att hela hennes story bygger på att hon var extremt full och illamående. Hon måste också förhålla sig till att hennes telefon promenerar runt i lägenheten två gånger. Finns inte så många ställen hon har ärende till förutom toan då.

Till grannen sa hon att hon själv var på väg till McD. Hade nog blivit lite konstigt om en kompis helt plötsligt vill följa med. Dom båda blev nog nervösa när grannen dök upp och dom behövde separera på sig. Sms t som skickas av J, är i driven med victory tecken och tumme upp som svar är ett minst sagt ett osmakligt sms av J och det snabba svaret visar på att M satt redo med telefonen. Att M inte använder den medans hon sitter och väntar är ett tecken på att allt fokus ligger på händelsen med T.

Att MH inte kunde följa med i grannens bil är ju uppenbart, hon var enl JJ full och nerbäddad.

SMS.et från JJ tror jag berodde på att hon ville höra att allt var lugnt på plats, om ev någon pojkvän/polis hade ringt på dörren. MH skickade per omg "tummen upp", inget sovande där inte.

En "nyspydd och sovande" MH var så klart inte intresserad av någon hamburgare.
Citera
2023-08-18, 12:13
  #85974
Medlem
notknapparens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Ja tidsperioden sammanfaller med färden från McD men enligt iPhonen så lämnar JJ koordinaten i bil vid McD klockan 03:03:31. Då har stegserien redan påbörjats 03:01:23 och pågått i två minuter innan hon hoppar in i bilen igen. Efter att ha pratar med kompisarna?

03:09:31 så loggar iPhonen den koordinat som hemma hos henne.

03:10:06 avslutas stegserien och våningsförflyttningen uppåt sker strax dessförinnan 03:08:51

Så likt för MH är det en pågående rörelse hur man än vänder och vrider på det.

För att förstå lite vad som händer så kan vi ta JJ:s hemfärds stegserie som exempel.


När du går, sparar telefonens sensorer dina rörelser. Men om din telefon har mycket att göra kan den skjuta upp att behandla denna information och istället lägga den i en "data buffer" för att hantera senare.

När du sätter dig i en bil känner sensorerna av en annan typ av rörelse. Om det är mycket stopp och start i trafiken kan det ibland förväxlas med steg. Om det finns andra aktiva appar eller om telefonens lagring eller batteri är lågt, kan det störa hur snabbt och korrekt sensorerna bearbetar rörelseinformation. Om JJ dessutom kikar i eller viftar med mobilen i bilen så påverkar det accelerometern som loggar steg också.

Ibland, särskilt om telefonen har lagrat mycket rörelseinformation i sin "data buffer", kan den förväxla bilens rörelser med steg.

Sen då hon börjar gå igen efter bilturen fortsätter telefonen att spara hennes rörelser. Men det kan bli fördröjt om det redan finns mycket data som väntar på att bearbetas från tidigare.

Så resultatet blir att det sparas steg från när hon gick vid McD, några extra steg från bilturen (rörelser, vift, svängar osv) och sedan stegen efter bilturen. Det kan se ut som att hon tog fler steg eller förre steg än hon faktiskt gjorde, särskilt om sensorerna blev störda av andra saker som telefonen gjorde. Men den kan även visa långa pauser om iPhonen är upptagen med många processer, buffrar data, har dåligt batteri och liknade.

GPS tar också mycket datakraft och det kan påverka hur data från stegserier buffras. I det här fallet så loggar iPhonen kontinuerligt GPS-koordinater till både operativsystemet (sånt som gav fyndplatsen) och till andra appar såsom Snapkartan och liknande.

Lite snabbt bara; kollade min iPhone 12 med hur den uppförde sig vad gäller registrering gång->bil-> gång.
Jag kan inte se att den registrerat mina bilresor, utan det har blivit ett uppehåll i båda de sekvenserna, varav den sista är både ganska kort och långsam, in på sk gågator med många stopp och extremt långsam körning som avslutas med en parkering.

Får återkomma senare med hur det ser ut vad gäller stegsekvebser och gånghastighet. Steglängd registreras också, liksom stabilitet vid gång, båda fötterna på golvet samtidigt mm.

Men en hastig koll på dessa delar, verkar detta registreras bara i procent och då lite som det verkar bara vid enstaka tillfällen ( inte kontinuum).
Citera
2023-08-18, 12:19
  #85975
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
Hon behöver berätta om sin egen delaktighet på ett ofördelaktigt sätt för att få förtroende. Hittills har hon erkänt minsta möjliga och förskönat dom delar där hennes inblandning kunnat bevisats. Antingen har hon varit frånvarande eller så är det J som gjort allting, eller tvingat henne att hjälpa till.


Ja jag tror att hon skulle tjäna mycket på att berätta om sin egen delaktighet i mordet, inte bara för Toves familj utan mest för sej själv, det måste vara fruktansvärt jobbigt att leva på en lögn speciellt när det handlar om ett mord på en jämnårig kamrat som hon levt tätt inpå med och Majas psyke var inte speciellt bra innan mordet så förr eller senare spricker hon.
Citera
2023-08-18, 12:23
  #85976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Att MH inte kunde följa med i grannens bil är ju uppenbart, hon var enl JJ full och nerbäddad.

SMS.et från JJ tror jag berodde på att hon ville höra att allt var lugnt på plats, om ev någon pojkvän/polis hade ringt på dörren. MH skickade per omg "tummen upp", inget sovande där inte.

En "nyspydd och sovande" MH var så klart inte intresserad av någon hamburgare.

Ja, det jag har svårt att smälta i detta är att M åt upp cheesburgaren. Mig veterligen har ingen hamburgare hittas bland soporna, och enligt J och M åt hon upp den. Det är sådana saker tillsammans den känslokyla hon uppvisar som för tankarna till empatistörning.
Citera
2023-08-18, 12:31
  #85977
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Om Maja ljuger om mordet och lite till, varför ljuger hon inte om för henne väldigt besvärande delar också?

T ex denna fråga du tar upp.

Varför ljuger hon inte om att hon frågat, eller att Johanna hotat henne till livet.

Om Maja varit delaktig i mordet är det ingen gåta för henne var Tove mörkats, var kroppen ligger.

Skulle Maja då vara så dum att hon placerar sig i badrummet ( där hon uppenbarligen då just varit med och mördat Tove) och där kroppen ligger?

Kanske skulle hon det, om Maja inte vill se Toves kropp, johanna har dragit ut kroppen i hallen. Och att Maja vill sitta inlåst på toa för att slippa.

Men varför följer hon inte med Johanna ut till Donken? Är hon ”lydig” och blir tillsagd att vänta för att grannen inte ska bli misstänksam?

Men samtidigt säger Maja att hon hämtar sin mobil från sängen.

Det blir många frågetecken även åt andra hållet.

Maja kan ju ha dragit de logiska slutsatserna att Johanna dödat Tove och känner att det är inte läge att fråga om detaljerna. Johanna tar som vanligt kommando likt en militär och Maja underordnar sig lika naturligt som en soldat.

Jag vet inte varför M talar osanning i vissa delar, en gissning är att hon är skyldig till brott och försöker undkomma ansvar.

M ljuger sannolikt om McDonalds och hur det hänger ihop med hennes sovande samt hur det gick till när hon vaknade och såg T, det är ju besvärande.

Att M påstår att hon inte visste varför T var död förrän dagen efter på Illharjen när J berättade kanske handlar om att M strategi från början har varit att framstå som ovetande.

Hur som helst är det smått otroligt att M inte ställer frågan till J vad som har hänt med T innan hon hjälper till med att undanskaffa kroppen.

Jag tror att M ljuger om vad som egentligen hände därför att hennes berättelser inte hänger ihop, vad gäller sovandet, McDonalds samt när hon ser T och konstaterar att hon är "iskall".

Det finns inte längre någon anledning för henne att ljuga om något över huvud taget om hon är oskyldig till mordet, brott mot griftefriden har hon redan erkänt.
Citera
2023-08-18, 12:31
  #85978
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
En vän Miriam menar i förhör att Maja är lättpåverkad och blir full på en öl. De umgicks mycket sista halvåret tillsammans Johanna och två ytterligare äldre tjejer. Det sammanföll med att Maja senaste månaderna hade börjat med en ny medicin så den kanske gjorde hennes tolerans sämre då den kan ge biverkningar som trötthet och illamåendet ex. Review har koll på det. På bilden när M ses gå upp for trappan på Nöjet håller hon sig i räcket. Trött? Dålig balans?

Ja, i en sådan trappa är det bara stappliga gamlingar och vingelkantigt fulla som håller sig i räcket.

Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Det här får bli sista gången jag svarar på ett inlägg på natten!😴 Har redan nickat till två gånger….

Haha, ja att man måste ha narkolepsi för att somna efter två på natten är nog den största lögnen som tråden serverats. Särskilt efter en konsertresa med en liten suzuki som "säng".

Citat:
Ursprungligen postat av EsmeraldaFelicia
Att Maja skulle börja blåsa upp en luftmadrass mitt i natten verkar inte sannolikt. Det orkade hon troligen inte.

Förmodligen var det orsaken till att det inte blev så, hon var nog så trött att hon stöp rakt ner i Johannas säng. Av allt att döma gick hon raka vägen dit och la sig så snart de kom till lägenheten.
Citera
2023-08-18, 12:41
  #85979
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Fast det handlar inte om att hon själv ska märka det. Om man handlar utifrån äkta känslor så kommer man automatiskt handla konsekvent, eftersom de äkta känslorna inte kommer ändra sig. Jämför med att är man rädd för spindlar. Då rycker man till varje gång man ser en spindel, automatiskt.

Det är motsägelsefullt att Maja kan tala lättsamt om bränder och mordförsök men sägas ha problem att tala om ifall hon hörde mordet på Tove ”för att det är för känsligt”.

Det är motsägelsefullt att Maja kan tala lättsamt om bränder och mordförsök utan att visa några samvetskval för att inte ha försökt avstyra eller varna offren, men påstås inte kunna tala om mordet på Tove ”för att hon har samvetskval för att hon inte larmade eller avstyrde”.

Hade det funnits äkta känslor i Maja som psykiskt blockerar henne från att tala om mordförsök osv så borde det vara genomgående så.

Sitt deltagande i dumpningen är ytterligare ett exempel på saker hon inte har någon psykisk spärr att tala detaljerat om. Varför då inte kunna tala om ett mord som hon överhört men inte deltagit i?
Ja, att hon redogör så detaljerat om dumpningen men inte om tiden I lgh tycker jag också är märkligt om hon har sett/hört eller deltagit i något. Gravfridsbrott är ju även det ett fruktansvärt brott, som hon då erkänner.
Jag tror inte att det bara är så enkelt som att hon vill undvika livstid. Advokaterna har säkert informerat henne om att risken att bli dömd blir än större om hon inget säger eller ljuger.

Mycket av vad och hur hon berättar är motsägelsefullt. Det är väl lite därför jag letar möjliga förklaringar och motiv. Att hon uppenbart ljuger och förnekar både det ena och det andra gör det inte lättare.

Hon har berättat hur hon "hanterar" J då hon har en dålig dag och kanske är M bra på att hålla masken och gå in i olika roller beroende på omständigheterna?

(Spindlarna är ingen bra jämförelse. Det är fobiskt, men du har helt rätt om äkta känslor. Men alla visar inte alltid sina känslor.)
Citera
2023-08-18, 12:42
  #85980
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Om Maja ljuger om mordet och lite till, varför ljuger hon inte om för henne väldigt besvärande delar också?

T ex denna fråga du tar upp.

Varför ljuger hon inte om att hon frågat, eller att Johanna hotat henne till livet.

Om Maja varit delaktig i mordet är det ingen gåta för henne var Tove mörkats, var kroppen ligger.

Skulle Maja då vara så dum att hon placerar sig i badrummet ( där hon uppenbarligen då just varit med och mördat Tove) och där kroppen ligger?

Kanske skulle hon det, om Maja inte vill se Toves kropp, johanna har dragit ut kroppen i hallen. Och att Maja vill sitta inlåst på toa för att slippa.

Men varför följer hon inte med Johanna ut till Donken? Är hon ”lydig” och blir tillsagd att vänta för att grannen inte ska bli misstänksam?

Men samtidigt säger Maja att hon hämtar sin mobil från sängen.

Det blir många frågetecken även åt andra hållet.

Maja kan ju ha dragit de logiska slutsatserna att Johanna dödat Tove och känner att det är inte läge att fråga om detaljerna. Johanna tar som vanligt kommando likt en militär och Maja underordnar sig lika naturligt som en soldat.

Var säger Maja att hon hämtar sin mobil från sängen? Jjag lyckas inte hitta det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in