2023-08-16, 14:32
  #1249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Jag kanske haft för höga förväntningar på det här laget. Jag har följt både fotboll och damfotboll i hela mitt liv men de senaste åren började jag tröttna på damfotbollen för att jag tyckte att det aldrig lossnade i spelet och att matcherna även på landslagsnivån alltid avgjordes av individuella misstag istället för fina prestationer och detta tillsammans med politiseringen av damfotbollen och allt gnäll om att de tycker sig vara förtjänta av en massa miljoner och sådant äckligt istället för fokus på det sportsliga gjorde att jag trappade ner att följa damfotbollen efter VM 2019.

Men sen fick jag höra att nivån hade höjts så mycket på damfotbollen och att underhållningsvärdet på landslagsnivå i vart fall började närma sig nivån på elitfotboll och har också följt hela detta VM, dock till stor besvikelse, jag hade väl för höga förväntningar. Som jag ser det avgjorde individuella misstag BÅDA semifinalerna i detta världsmästerskap och det känns trist att det är så. Är det bara jag som är konstig som till exempel tycker att Musovic 10 gånger av 10 ska ta luftpastejen som avgjorde Sverige - Spanien? Och att markeringsmissen på den hörnan dessutom var helt bedrövlig...

Musovic jättetavla sänker damfotbollen. Sam Kerr miss för utjämning är inte bra för damfotbollen. Det skall vara individuella prestationer som avgör viktiga matcher.

Någon som minns några individuella misstag i VM-finalen för herrarna. Jag minns en jättefight mellan Messi och Mbappe. En tuppfäktning vem som skulle göra mest skillnad i finalen. Mappe vinner målmatchen med 3-2..men Argentina..och Messi..vinner matchen.

Vi pratar om individuella prestationer..inte individuella misstag.
Citera
2023-08-16, 14:34
  #1250
Medlem
Krösus Sorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Jag kanske haft för höga förväntningar på det här laget. Jag har följt både fotboll och damfotboll i hela mitt liv men de senaste åren började jag tröttna på damfotbollen för att jag tyckte att det aldrig lossnade i spelet och att matcherna även på landslagsnivån alltid avgjordes av individuella misstag istället för fina prestationer och detta tillsammans med politiseringen av damfotbollen och allt gnäll om att de tycker sig vara förtjänta av en massa miljoner och sådant äckligt istället för fokus på det sportsliga gjorde att jag trappade ner att följa damfotbollen efter VM 2019.
Om du hade Sverige som guldkandidat var du ganska ensam om det. 21 gånger pengarna innan turneringen drog igång.

Citat:
Som jag ser det avgjorde individuella misstag BÅDA semifinalerna i detta världsmästerskap och det känns trist att det är så. Är det bara jag som är konstig som till exempel tycker att Musovic 10 gånger av 10 ska ta luftpastejen som avgjorde Sverige - Spanien?
Den tas ju inte 10/10 på herrsidan heller, att vara fotbollsmålvakt är otacksamt. Du kan göra allting rätt, men det finns alltid delar av målet du inte kommer att nå. Finns klara likheter med Lampards (visserligen bortdömda, pga inna GLT) mål mot Tyskland 2010, man kan tycka att Neuer borde ta den och det gör han också oftare än inte. Du vet bollen är rund och hela det.

https://www.youtube.com/watch?v=o5QlBHF6ib8

Citat:
Och att markeringsmissen på den hörnan dessutom var helt bedrövlig...
Så är det, men givetvis en del av spelet. Jämför med Brolin mot Rumänian 1994 eller Alexander-Arnold mot Barca i CL.


Kort sagt, allt det här är en del av spelet, även på herrsidan. Misstag kostar
Citera
2023-08-16, 14:35
  #1251
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Musovic jättetavla sänker damfotbollen. Sam Kerr miss för utjämning är inte bra för damfotbollen. Det skall vara individuella prestationer som avgör viktiga matcher.

Någon som minns några individuella misstag i VM-finalen för herrarna. Jag minns en jättefight mellan Messi och Mbappe. En tuppfäktning vem som skulle göra mest skillnad i finalen. Mappe vinner målmatchen med 3-2..men Argentina..och Messi..vinner matchen.

Vi pratar om individuella prestationer..inte individuella misstag.

Nu har ju inte VM-finalen i detta mästerskap inte spelats så det blir ju en konstig jämförelse.
Citera
2023-08-16, 14:36
  #1252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sportnorden12345
Då vill jag poängtera att Rolfö utsetts till Sveriges bästa damfotbollsspelare de två senaste åren och verkar vara en alldeles utmärkt kvinnlig förebild, samma sak med Blackstenius för den delen, vilka var de svenska spelare som gjorde mest avtryck i slutfasen av damernas CL denna säsong..

Visst, Rolfö, Blackstenius & Co. ligger inte på liplisor som Nilla Fischer, Hedvig Lindahl eller Caroline Segers otroligt barnsliga nivå. Men Rolfö känns inte direkt som en vinnarskalle, mycket fokus inom damfotbollen att man inte vill göra klubbkamrater eller flickvänner i motståndarlaget "ledsna" och sånt trams. Men visst, kvinnor är kvinnor, män och kvinnor är inte bara olika fysiologiskt utan även psykologiskt och det får man ju ha i åtanke såklart.
Citera
2023-08-16, 14:40
  #1253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Rolfö missade en jättechans i första halvlek..efter matchen ler hon inför kamerorna med en spansk spelare i sin famn. Symboliserar inte en vinnarkultur. Symboliserar mer en person som är nöjd att spela medaljchanser och att firandet redan var klart efter kvartsfinalen.

Man kan ha åsikter om det, dock har jag en helt annan bild än dig angående Rolfö och uppfattar att hon verkligen gick i bräschen bland de svenska spelarna igår..

Bonmati säger ju också till en svensk kvällstidning precis hur läget var (de är proffs), alltså tjejer är mer känslomässiga och dessa spelare är uppenbart bra vänner..

Klart Rolfö var ledsen och då blev hennes vän också ledsen (de förlorar ju inte så mycket i "Barca" och har inte heller sett varandra på ett tag), om Aitana försöker muntra upp och ge henne stöd efter matchen, så känner hon väl att man kan ge tillbaka, så inte båda går därifrån ledsna..

Bara mina spekulationer, tjejer är tjejer och man kan inte såga dem rakt av bara för att de inte agerar exakt likadant som på herrsidan..
Citera
2023-08-16, 14:41
  #1254
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Det man krävt är väl att behandlas på samma sätt som tjejerna gör inom skidåkning och friidrott. Tror de flesta är rätt nöjda med ersättningarna från FIFA idag men också medvetna om att man inte nått dit utan gnäll. Larvigt att kalla det för frikort. Jag vet inte om du känner till hur det sett ut inom damfotbollen tidigare.

"Gnället" som du skriver om tycker jag gör tjejerna till utmärkta förebilder för unga tjejer. Att inte ta skit!
Först och främst, jag hoppas du har sett att jag är en av dom som tar damfotboll på allvar så du vet var jag kommer från.

Men nej. Dom vill inte bli behandlade på samma sätt som tjejerna i friidrott och längdskidåkning. Dom tjejerna får betalt efter hur mycket intresse dom genererar. Precis som alla som får lön genom underhållningsmekanismerna. Det är inte vad "fotbollstjejerna" (stora boven i Sverige är Nilla Fischer, utan henne hade motgnällarna varit mycket lugnare) har gnällt om. Dom (hon) har gnällt om att dom får för lite i jämförelse med andra personer som drar in mer pengar till sin sport än vad hon gör.
Lite som att jag skulle gnälla att jag inte får lika mycket betalt som Beyonce när jag sjunger i duschen. Om jag drar det till en extrem spets. Folk i underhållningsbranschen (vilket fotboll är när det kommer till pengar) får betalt efter hur mycket folk vill betala för deras produkt. Inte efter hur mycket andra personer får betalt.
Citera
2023-08-16, 14:49
  #1255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Musovic jättetavla sänker damfotbollen. Sam Kerr miss för utjämning är inte bra för damfotbollen. Det skall vara individuella prestationer som avgör viktiga matcher.

Någon som minns några individuella misstag i VM-finalen för herrarna. Jag minns en jättefight mellan Messi och Mbappe. En tuppfäktning vem som skulle göra mest skillnad i finalen. Mappe vinner målmatchen med 3-2..men Argentina..och Messi..vinner matchen.

Vi pratar om individuella prestationer..inte individuella misstag.

Exakt så. Man vill se individuell briljans avgöra matcherna inte individuella missöden och blunders det är bland annat därför fotbollen är så mycket mer nervkittlande och intensiv än damfotbollen. Visst förekommer det misstag inom fotbollen också, men inte alls i samma mängd som i damfotbollen.

Citat:
Ursprungligen postat av Krösus Sork
Om du hade Sverige som guldkandidat var du ganska ensam om det. 21 gånger pengarna innan turneringen drog igång.


Den tas ju inte 10/10 på herrsidan heller, att vara fotbollsmålvakt är otacksamt. Du kan göra allting rätt, men det finns alltid delar av målet du inte kommer att nå. Finns klara likheter med Lampards (visserligen bortdömda, pga inna GLT) mål mot Tyskland 2010, man kan tycka att Neuer borde ta den och det gör han också oftare än inte. Du vet bollen är rund och hela det.

https://www.youtube.com/watch?v=o5QlBHF6ib8


Så är det, men givetvis en del av spelet. Jämför med Brolin mot Rumänian 1994 eller Alexander-Arnold mot Barca i CL.


Kort sagt, allt det här är en del av spelet, även på herrsidan. Misstag kostar

Ja det där var inte direkt imponerande av Neuer (trist att målet dömdes bort) och absolut, tabbar förekommer självklart i fotboll också, särskilt eftersom intensiteten och tempot är så mycket högre i fotbollen än i damfotbollen. Poängen är att det i fotbollen inte händer varje match som det tyvärr nästan är inom damfotbollen. Det är roligare att se teknisk briljans avgöra en tekniska misstag.
Citera
2023-08-16, 14:50
  #1256
Medlem
junazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Idiotiskt att kalla det fiasko när man når en semifinal. Finns inga andra lag som håller den höga nivån från turnering till turnering.
Jodå, det gör det. De lag som i regel vinner de flesta mästerskapen (USA och i viss mån Tyskland, framför allt i EM).
Citat:
Media gör sitt bästa för att spä på sådana åsikter. Innan turneringen trodde de flesta att Sverige skulle åka ut i kvarten eller åttondelen. Oddsen var klart i favör både för USA ( som aldrig åkt ut så tidigt i turneringen)och Japan ( som imponerat mest fram till kvartsfinalerna). Sverige var aldrig en guldfavorit innan turneringen istället var skriverierna pessimistiska på gränsen till nattsvarta. Konkurrensen ökar för varje turnering som går men Sverige finns alltid med i toppen.
Fast man behöver också titta på nivån på landslagen generellt, inte endast i den enskilda turneringen. Ett lag som är rankat på den nivån Sverige är (det är inget som bara sker över en natt, utan man behöver en konsistent hög nivå under en längre tid) ska förväntas vara med och slåss om de ädlaste medaljerna. Allt annat är en underprestation. Det är därför det blir så märkligt när alla är supernöjda med ytterligare ett brons till i högen.
Citat:
Klart man kan bli trött på alla brons, silver och semifinaler men prestationen att nå dit är större än det varit tidigare. Antalet bra konkurrenskraftiga lag har mångdubblats under 2000-talet.
Jo, visst är det svårare idag än för tio år sedan. Men det faktum att Sverige nått så många semifinaler borde ju tala om var lagets nivå generellt ligger. Har man nått den nivån så borde man väl i så fall höja sina mål och öka sina förväntningar ytterligare för att kunna nå ännu längre? Annars stagnerar man ju helt, och nöjer sig med att fastna på den nivån; ständig 3:a, 4:a i de stora mästerskapen, med någon enstaka silvermedalj här och var.
Citat:
Sen kan jag hålla med om att det inte sällan låst sig för Sverige i semifinaler men både 2019 och mot Spanien kunde resultatet gått den andra vägen. Ska väl också tilläggas att laget faktiskt vann semifinalerna 2016 och 2021.
Som sagt, man saknar det där lilla extra, man saknar den mentala styrkan att avgöra de där situationerna som avgör hela utfallet till sin fördel. Om det beror på rädsla, nervositet, eller att man helt enkelt inte vill vinna tillräckligt mycket låter jag vara osagt. Men min känsla är att det är där någonstans orsaken ligger, vilket också späs på av att den mediala bilden kring damlandslaget är att de alltid ska vara nöjda och fira oavsett vilken valör det är på medaljen (om man tar medalj).
Citat:
Tror inte heller att det är fel att fira segrar under turneringens gång. Firandet efter segern mot USA gick ju knappast ut över matchen mot Japan? Det är en medveten taktik från landslagsledningen att man ska glädjas över sin segrar under resans gång.
Naturligtvis, att laget firar internt och känner sig stärkta av den typen av segrar under turneringens gång är självklart positivt. Men målbilden och det förväntade slutresultatet på hela turneringen kan fortfarande inte vara att man är helt nöjda och färdiga bara man når topp fyra (semifinalerna).
Citat:
Mitt betyg är med beröm godkänt. Inte succe men betydligt bättre än de flesta experter hade trott.
Jag håller inte med. Så som turneringen utvecklade sig skulle man ha tagit sig till final, det är ett misslyckande att man åkte ur mot Spanien på det sätt man gjorde när man hade de förutsättningarna, och inte lyckades kapitalisera på ett gynnsamt läge efter att man lyckats slå ut världsettan USA.
Citera
2023-08-16, 14:53
  #1257
Medlem
Nytorgsprinsessas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Jag kanske haft för höga förväntningar på det här laget. Jag har följt både fotboll och damfotboll i hela mitt liv men de senaste åren började jag tröttna på damfotbollen för att jag tyckte att det aldrig lossnade i spelet och att matcherna även på landslagsnivån alltid avgjordes av individuella misstag istället för fina prestationer och detta tillsammans med politiseringen av damfotbollen och allt gnäll om att de tycker sig vara förtjänta av en massa miljoner och sådant äckligt istället för fokus på det sportsliga gjorde att jag trappade ner att följa damfotbollen efter VM 2019.

Men sen fick jag höra att nivån hade höjts så mycket på damfotbollen och att underhållningsvärdet på landslagsnivå i vart fall började närma sig nivån på elitfotboll och har också följt hela detta VM, dock till stor besvikelse, jag hade väl för höga förväntningar. Som jag ser det avgjorde individuella misstag BÅDA semifinalerna i detta världsmästerskap och det känns trist att det är så. Är det bara jag som är konstig som till exempel tycker att Musovic 10 gånger av 10 ska ta luftpastejen som avgjorde Sverige - Spanien? Och att markeringsmissen på den hörnan dessutom var helt bedrövlig...

Fotboll avgörs lika ofta av individuella misstag av som individuella prestationer. Såklart sorgligt när det händer men så är spelets gång. Sen vet jag inte om just Musovic ska ta skulden för Spaniens mål, men fattar vad du menar.

Det görs nog fler individuella misstag inom damfotbollen men nog händer det inom herrfotbollen också. Är Bajare och väldigt luttrad kan jag säga. Vanligtvis vinner det lag som gör minst misstag .

Vad gäller "gnället" så handlar det mest om tjejer som varit med sedan 00-talet och utan deras "gnäll" så hade FIFA aldrig höjt ersättningarna som de nu gjort. Ofta valde de att provocera eftersom det bet bäst. Gubbarna inom FIFA tog väldigt lång tid på sig innan de fattade att damfotboll idag inte är en sport för glada amatörer som är gulliga att titta på . Idag är allt mycket bättre ekonomiskt ( även på klubbnivå) men framförallt vad gäller attityder. Tjejlagen får samma uppbackning som pojklagen och så har det absolut inte varit tidigare ( jag har spelat själv på 90-talet)
Citera
2023-08-16, 14:55
  #1258
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Musovic jättetavla sänker damfotbollen. Sam Kerr miss för utjämning är inte bra för damfotbollen. Det skall vara individuella prestationer som avgör viktiga matcher.

Någon som minns några individuella misstag i VM-finalen för herrarna. Jag minns en jättefight mellan Messi och Mbappe. En tuppfäktning vem som skulle göra mest skillnad i finalen. Mappe vinner målmatchen med 3-2..men Argentina..och Messi..vinner matchen.

Vi pratar om individuella prestationer..inte individuella misstag.
Problemet i ditt resonemang är ju att hela Argentinas VM slutspel var uppgjort. Argentina hade Aldrig ens tagit sig till final, räknar du bort alla 10 talet straffmål dom fick så hade dom aldrig tagit sig till final. En final med Messi ger mer PR för landet än något annat. Förstår du inte det är du inte intresserad av fotboll.
Citera
2023-08-16, 15:00
  #1259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Visst, Rolfö, Blackstenius & Co. ligger inte på liplisor som Nilla Fischer, Hedvig Lindahl eller Caroline Segers otroligt barnsliga nivå. Men Rolfö känns inte direkt som en vinnarskalle, mycket fokus inom damfotbollen att man inte vill göra klubbkamrater eller flickvänner i motståndarlaget "ledsna" och sånt trams. Men visst, kvinnor är kvinnor, män och kvinnor är inte bara olika fysiologiskt utan även psykologiskt och det får man ju ha i åtanke såklart.

Nä, precis, och det visar återigen att många hakat upp sig på Fischer, Lindahl och Seger, som inte ens deltog i damernas CL-slutspel denna säsong, där det kryllade av helt andra svenskor..

Rolfö är garanterat en av de största vinnarskallarna i laget, det visade hon på planen igår och har visat det gång på gång i sitt klubblag, FC Barcelona, där hon är otroligt uppskattad av både lagkamrater och fans..

Mycket av det grundar sig i att hon alltid ger järnet och verkligen vill vinna, men du kanske inte har sett några matcher med "Barca" denna säsong?
Citera
2023-08-16, 15:05
  #1260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nytorgsprinsessa
Fotboll avgörs lika ofta av individuella misstag av som individuella prestationer. Såklart sorgligt när det händer men så är spelets gång. Sen vet jag inte om just Musovic ska ta skulden för Spaniens mål, men fattar vad du menar.

Det görs nog fler individuella misstag inom damfotbollen men nog händer det inom herrfotbollen också. Är Bajare och väldigt luttrad kan jag säga. Vanligtvis vinner det lag som gör minst misstag .

Vad gäller "gnället" så handlar det mest om tjejer som varit med sedan 00-talet och utan deras "gnäll" så hade FIFA aldrig höjt ersättningarna som de nu gjort. Ofta valde de att provocera eftersom det bet bäst. Gubbarna inom FIFA tog väldigt lång tid på sig innan de fattade att damfotboll idag inte är en sport för glada amatörer som är gulliga att titta på . Idag är allt mycket bättre ekonomiskt ( även på klubbnivå) men framförallt vad gäller attityder. Tjejlagen får samma uppbackning som pojklagen och så har det absolut inte varit tidigare ( jag har spelat själv på 90-talet)

Haha som Bajare förstår jag att du är väldigt luttrad

Tror du överskattar hur mycket gnället faktiskt har hjälpt, det kan i vissa avseenden snarare ha legat damfotbollen i fatet att fokusera på hur synd det är om dom själva och allt politiskt tjafs istället för att fokusera på att utveckla själva sporten mer. Kommer publiken så kommer sponsorerna och tv-bolagen, det är där skon klämmer... Men där har det ju nu också blivit bättre, så sporten har gått framåt i det avseendet, men jag tror inte att fler tittare som genererar pengar har tillkommit tack vare allt gnäll, utan jag är helt övertygad om att dessa tittare tillkommit TROTS gnället.

Kolla på t.ex. damtennisen där de bästa damspelarna stundtals tjänat mer pengar än herrarna, varför då, jo av rent marknadsmässiga skäl. Sport är en underhållningsbransch. Varför tjänar till exempel kvinnliga modeller otroligt mycket mer pengar än manliga modeller? Är det ojämställt? Nej, för det är intresset som avgör.

Men det sagt så håller jag absolut med dig om att tjejlagen ska få samma uppbackning som pojklagen. Alla tjejer ska få spela fotboll med schyssta förutsättningar precis som killarna, elitnivån är en helt annan sak, där är det bara publikintresset och sponsorpengarna som styr ersättningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in