2023-08-16, 08:58
  #1213
Avstängd
llundberg57s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TenBagger69
Jag trodde detta lag skulle åka ut redan mot USA. Detta lag nådde sin peak i OS 2021. När lagkaptenen Seger missade straffen så insåg jag att detta lag aldrig skulle vinna någon titel utan nedgången skulle nu påbörjas. Denna insats visar att de fortfarande är på en hög nivå, lägstanivåns är fortfarande hög. Fast trenden kommer att vara nedåt. Därför måste man nu byta ut en hel del spelare för att börja om igen och skapa något nytt. Spelare som varit med edan OS 2016 är många.
Seger, Sembrant, Schoug,Asilani, Blackstenius, Hurtig, Rubensson, Andersson, Eriksson, Jacobsson,Rolfö,Ilistedt ( reserv)

Peter Gerhardsson har samma spelare som Sundhage hade för 7 år sedan. Skall Sverige sikta mot guldet måste han byta ut många spelare redan till nästa mästerskap. Risk för missat OS nästa år.
Låter som om du har alla svaren och lösningarna. Kanske du borde ta över som lagledare.
Citera
2023-08-16, 10:26
  #1214
Medlem
Doktor-Dekokts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
”Så bra kämpat – vi älskar er!” utbrister SVT på instagram efter den här ganska pinsamma förlusten. Vad är det för nivå, är det detta som man skulle kunna kalla de låga förväntningarnas sexism? Jag säger inte att damlandslaget behöver sågas jäms fotknölarna nödvändigtvis, men på riktigt, det är dagisnivå på daltandet med våra svenska landslagstjejer. Vad tror ni detta kan bero på? Personligen tycker jag också det börjar bli sömnigt och slentrian med dom alldeles för många dammästerskapen. Vartenda år känns det som att det ska vara mästerskap och påklistrad uppmärksamhet. Nästa år är det OS, om Sverige kvalar in ska vi förväntas jubla förbehållslöst över semifinal-plats igen då?

Vartenda år känns det som det ska bli något slags tröstpris i form av silver eller brons som ska firas på Götaplatsen eller i Kungsträdgården. Är det någon mer än jag som tycker det är ett sömnpiller och inte något att hetsa upp sig för det minsta när damerna skopar hem vad som känns som ca. tio tröstpris i rad? Sedermera, vad i helvete höll det svenska laget på med vid hörnan? Vilket monumentalt fiasko att släppa markeringen där och ärligt talat det där skottet närmast seglade fram i slow motion vad höll Musovic i det svenska målet på med? Dundertabbe från hela laget och så en "höjdboll" rakt på Musovic i sakta saaaakta mak och styrning in i mål?!

Jag tror sporten skulle må bra av att på allvar diskutera mindre mål och mindre plan också. För att summera själva mästerskapet känns det som ytterligare ett VM med låg kvalitet. Jag spelade själv fotboll på hyfsat hög ungdomsnivå fram tills gymnasiet (vilket är drygt 20 år sedan nu) och jag säger det utan att mena något illa nu att jag och mina lagkamrater från nionde klass hade haft mycket god chans att vinna dagens DAM-vm i fotboll.

Faktum är att vi ett par gånger spelade mot det lokala damallsvenska laget på den tiden och vann mycket komfortabla segrar samtliga gånger. Jag har länge hoppats på att damfotbollen ska utvecklas och bli bättre, men jag tycker mest det är marginella förbättringar, i vissa fall försämringar och tittar man på spelkvalitét ur det svenska perspektivet finns det ingen spelare som är i närheten av lika bra som exempelvis Hanna Ljungberg var för 20 år sedan. Vad beror det här på? Jag får inte ihop det. Det satsas väldigt mycket på damfotboll, det har subventionerats i många år och subventioneras allt hårdare och hårdare, varför händer det ingenting?

Avslutningsvis, vad händer om Sverige förlorar även bronsmatchen? Ställs det planerade firandet i Kungsträdgården in då? Själv kommer jag inte att maka mig dit till något firande även om det blir bronspeng, och jag hade inte gjort det för silver heller, ett guld hade jag tyckt varit värt att uppmärksamma och fira, hur tänker ni? Ni som bor i Stockholm eller nära, hade ni tagit er dit för att fira en guldmedalj eller silvermedalj och hur tänker ni nu om det blir bronsmedalj eller fjärdeplats? Själv har jag svårt att se att man verkligen ska köra ett officiellt firande om vi till och med blir utan medalj, men vad tror ni? Blir det folkfest i Kungsträdgården även för en fjärdeplats?

Du börjar diskutera mindre mål i samma kontext som du kritiserar svenska laget. Tala om att vara helt fast i uppfattningen att damfotboll ska mätas utifrån hur det är för Sverige. Damfotbollen kommer med säkerhet att utvecklas oavsett hur det går för Sverige och vad som firas i Sverige eller inte. Det är nog dags att du inser att damfotboll och Sveriges damlandslag inte är synonymer.

Varför ska det vara mindre mål? Det blir ju svårare att göra mål då och fler som skjuter över. Även här har du ett mycket märkligt perspektiv och glömmer bort att varje sak har minst två sidor, oftast ännu fler.

Mitt tips är att du helt ägnar dig åt det som intresserar dig i stället för att med liv och lust engagerar dig i något du helt enkelt inte gillar. Du gillar inte damfotboll och då är det logiskt att du inte bryr dig om damfotboll. Varför gör du det ändå? Varför tror du att vad du tycker är det som vore bäst för damfotboll?
Citera
2023-08-16, 10:51
  #1215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doktor-Dekokt
Du börjar diskutera mindre mål i samma kontext som du kritiserar svenska laget. Tala om att vara helt fast i uppfattningen att damfotboll ska mätas utifrån hur det är för Sverige. Damfotbollen kommer med säkerhet att utvecklas oavsett hur det går för Sverige och vad som firas i Sverige eller inte. Det är nog dags att du inser att damfotboll och Sveriges damlandslag inte är synonymer.

Varför ska det vara mindre mål? Det blir ju svårare att göra mål då och fler som skjuter över. Även här har du ett mycket märkligt perspektiv och glömmer bort att varje sak har minst två sidor, oftast ännu fler.

Mitt tips är att du helt ägnar dig åt det som intresserar dig i stället för att med liv och lust engagerar dig i något du helt enkelt inte gillar. Du gillar inte damfotboll och då är det logiskt att du inte bryr dig om damfotboll. Varför gör du det ändå? Varför tror du att vad du tycker är det som vore bäst för damfotboll?

Problemet med damfotbolls-målvakterna är att dem släpper in väldigt billiga mål i förhållande till fotbollsmålvakterna, vilket bland annat har att göra med att damfotbolls-målvakterna i regel är betydligt kortare. Jag avskyr inte damfotboll men jag skulle vilja att den utvecklades. Om du tittar på t.ex. basket vs dambasket så har damspelarna mindre boll än elitspelarna, hockey vs damhockey så är reglerna annorlunda (förbjudna tacklingar för damerna även om detta nu tydligen ska ändras i Sverige), fem set i tennis vs tre set i damtennis osv. osv.

Jag älskar fotboll, det är min favoritsport, och skulle damerna bli bättre eller spelet mer underhållande än idag skulle jag ha en roligare upplevelse av att följa damfotboll och så känner nog de flesta fotbollssupportrar. Tycker du själv det var kul att följa Sverige i detta Dam-mästerskap (utgår här ifrån att du gjorde detta, rätta mig om jag har fel) för att se hela försöket att vinna ett efterlängtat VM-guld falla på en löst slagen luftpastej?

Det blir otroligt mycket mer slump i damfotboll än vad det blir i fotboll, och visst kanske man kan tycka det är underhållande i sig i viss mån men jag föredrar att starka prestationer från vinnande lag står i fokus och avgör matcherna. Så är det också oftast i fotboll medan det i damfotboll tyvärr enormt mycket oftare är individuella misstag som avgör matcherna, och skulle man kunna minska på detta skulle det vara roligare att titta på helt enkelt.
Citera
2023-08-16, 11:08
  #1216
Medlem
Doktor-Dekokts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Problemet med damfotbolls-målvakterna är att dem släpper in väldigt billiga mål i förhållande till fotbollsmålvakterna, vilket bland annat har att göra med att damfotbolls-målvakterna i regel är betydligt kortare. Jag avskyr inte damfotboll men jag skulle vilja att den utvecklades. Om du tittar på t.ex. basket vs dambasket så har damspelarna mindre boll än elitspelarna, hockey vs damhockey så är reglerna annorlunda (förbjudna tacklingar för damerna även om detta nu tydligen ska ändras i Sverige), fem set i tennis vs tre set i damtennis osv. osv.

Jag älskar fotboll, det är min favoritsport, och skulle damerna bli bättre eller spelet mer underhållande än idag skulle jag ha en roligare upplevelse av att följa damfotboll och så känner nog de flesta fotbollssupportrar. Tycker du själv det var kul att följa Sverige i detta Dam-mästerskap (utgår här ifrån att du gjorde detta, rätta mig om jag har fel) för att se hela försöket att vinna ett efterlängtat VM-guld falla på en löst slagen luftpastej?

Det blir otroligt mycket mer slump i damfotboll än vad det blir i fotboll, och visst kanske man kan tycka det är underhållande i sig i viss mån men jag föredrar att starka prestationer från vinnande lag står i fokus och avgör matcherna. Så är det också oftast i fotboll medan det i damfotboll tyvärr enormt mycket oftare är individuella misstag som avgör matcherna, och skulle man kunna minska på detta skulle det vara roligare att titta på helt enkelt.

Mindre mål är som jag skrev inte ensidigt någon fördel. Jag har mest sett mot slutet, men jag inser ju att damfotboll inte beror på Sveriges damlandslag. Det verkar du tro.
Citera
2023-08-16, 11:19
  #1217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Problemet med damfotbolls-målvakterna är att dem släpper in väldigt billiga mål i förhållande till fotbollsmålvakterna, vilket bland annat har att göra med att damfotbolls-målvakterna i regel är betydligt kortare. Jag avskyr inte damfotboll men jag skulle vilja att den utvecklades. Om du tittar på t.ex. basket vs dambasket så har damspelarna mindre boll än elitspelarna, hockey vs damhockey så är reglerna annorlunda (förbjudna tacklingar för damerna även om detta nu tydligen ska ändras i Sverige), fem set i tennis vs tre set i damtennis osv. osv.

Jag älskar fotboll, det är min favoritsport, och skulle damerna bli bättre eller spelet mer underhållande än idag skulle jag ha en roligare upplevelse av att följa damfotboll och så känner nog de flesta fotbollssupportrar. Tycker du själv det var kul att följa Sverige i detta Dam-mästerskap (utgår här ifrån att du gjorde detta, rätta mig om jag har fel) för att se hela försöket att vinna ett efterlängtat VM-guld falla på en löst slagen luftpastej?

Det blir otroligt mycket mer slump i damfotboll än vad det blir i fotboll, och visst kanske man kan tycka det är underhållande i sig i viss mån men jag föredrar att starka prestationer från vinnande lag står i fokus och avgör matcherna. Så är det också oftast i fotboll medan det i damfotboll tyvärr enormt mycket oftare är individuella misstag som avgör matcherna, och skulle man kunna minska på detta skulle det vara roligare att titta på helt enkelt.

Det där om fler tavlor i damfotboll är en ofta förekommande åsikt, men finns det egentligen några säkerställda källor till att det är så? Ja, vissa dammålvakter har en svaghet där, men även herrmålvakter har ju svagheter. T ex har jag sett ganska många mål på sistone efter skott från halva planen, pga att målvakterna står långt ut. Vissa gör fler tavlor än andra, men pratas det om att hela sporten måste förändras för att vissa målvakter gör tavlor? Skall man t ex införa en regel som säger att en målvakt inte får lämna sitt straffområde så vi slipper se mål från halva planen?
Och görs det förresten verkligen fler mål på höjdskott inom damfotbollen? Har någon gjort en studie?

Eller beror en mängd åsikter om damfotboll på att för många som inte ser tillräckligt många matcher för att uttala sig, ändå uttalar sig? Vilket gör att det bildas diverse skrönor om olika delar, trots att verkligheten ser annorlunda ut?
Citera
2023-08-16, 11:19
  #1218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doktor-Dekokt
Mindre mål är som jag skrev inte ensidigt någon fördel. Jag har mest sett mot slutet, men jag inser ju att damfotboll inte beror på Sveriges damlandslag. Det verkar du tro.

Nej visst, jag håller med om att det inte är en ensidig fördel att minska på målställningarna, men jag anser att fördelarna skulle överväga nackdelarna. Redan på min tid som pojkspelare fick vi till exempel direktioner när vi mötte allsvenska damer i träningsmatcher att inte gå in för fullt i närkamper, i någon av matcherna spelade vi också med tio spelare istället för elva osv och ändå vann vi väldigt enkelt varje gång. Detta är inte för att säga "haha titta vad dåliga tjejerna är" utan det handlar om att damfotbollen skulle må bättre om den anpassades efter flickor och kvinnors förutsättningar.

Vad är poängen med att ens ha damfotboll om förutsättningarna och spelet ska vara precis samma som i fotboll? Sedan tillskriver du mig åsikter jag inte har, visst jag har pratat om svenska damlandslaget eftersom den matchen gick igår, men svenska damlandslaget har som du säkert vet varit topp fyra-fem i världen hur länge som helst nu så de problem som finns hos våra fior finns även i de andra damlandslagen och inom damfotbollen i stort.
Citera
2023-08-16, 11:28
  #1219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Det där om fler tavlor i damfotboll är en ofta förekommande åsikt, men finns det egentligen några säkerställda källor till att det är så? Ja, vissa dammålvakter har en svaghet där, men även herrmålvakter har ju svagheter. T ex har jag sett ganska många mål på sistone efter skott från halva planen, pga att målvakterna står långt ut. Vissa gör fler tavlor än andra, men pratas det om att hela sporten måste förändras för att vissa målvakter gör tavlor? Skall man t ex införa en regel som säger att en målvakt inte får lämna sitt straffområde så vi slipper se mål från halva planen?
Och görs det förresten verkligen fler mål på höjdskott inom damfotbollen? Har någon gjort en studie?

Eller beror en mängd åsikter om damfotboll på att för många som inte ser tillräckligt många matcher för att uttala sig, ändå uttalar sig? Vilket gör att det bildas diverse skrönor om olika delar, trots att verkligheten ser annorlunda ut?

Nej jag tror inte att det gjorts någon sådan studie, men rent empiriskt är det bevisat om du tittar på tillräckligt många matcher, det tror jag ärligt talat att du själv inser innerst inne. Det handlar inte bara om att dammålvakter i regel är kortare än fotbollsmålvakter heller utan det handlar om atleticism och reaktionsförmåga också. För att ta ett konkret exempel ber jag dig att titta på det här målet.

https://www.youtube.com/shorts/Ia59KOv3XFc

Visst även manliga fotbollsmålvakter gör tabbar men exemplet jag länkar till ovan illustrerar på ett utmärkt sätt varför jag tycker krympta målställningar skulle gynna damfotbollen mycket.
Citera
2023-08-16, 11:38
  #1220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Nej jag tror inte att det gjorts någon sådan studie, men rent empiriskt är det bevisat om du tittar på tillräckligt många matcher, det tror jag ärligt talat att du själv inser innerst inne. Det handlar inte bara om att dammålvakter i regel är kortare än fotbollsmålvakter heller utan det handlar om atleticism och reaktionsförmåga också. För att ta ett konkret exempel ber jag dig att titta på det här målet.

https://www.youtube.com/shorts/Ia59KOv3XFc

Visst även manliga fotbollsmålvakter gör tabbar men exemplet jag länkar till ovan illustrerar på ett utmärkt sätt varför jag tycker krympta målställningar skulle gynna damfotbollen mycket.

Snyggt mål, men visst är den ett kul "räddningsförsök". Fast tror väl även herrmålvakter slänger sig ibland trots att de är chanslösa, för att slippa få skit för att de inte försökte.

Hur som helst så tycker jag inte sänkt ribba (eller nedhängande "planka", för att inte anläggningar skall behöva ha dubbla uppsättningar målburar) är något som skulle gynna damfotbollen. Skulle ju bli färre mål, och varför sträva efter det? Som jag skrev i ett annat inlägg så är väl höjdskott bara en extra dimension av spelet, som man får anpassa sig till. Lag med målvakt som är kort eller dålig i luften måste lära sig täcka skott. Att herr/dam har olika fysik ser vi ju även på framförallt hörnor, där dammålvakter har svårare att använda sin fysik och ta bort motståndare för att fånga bollen, vilket gör "Ilestedt-mål" vanligare inom damfotbollen. Ser inget som helst problem med det. Damfotboll måste liksom inte vara taktiskt exakt som herrfotboll, och att sträva efter det kommer alltid vara en slags mission impossible.
Citera
2023-08-16, 11:48
  #1221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Snyggt mål, men visst är den ett kul "räddningsförsök". Fast tror väl även herrmålvakter slänger sig ibland trots att de är chanslösa, för att slippa få skit för att de inte försökte.

Hur som helst så tycker jag inte sänkt ribba (eller nedhängande "planka", för att inte anläggningar skall behöva ha dubbla uppsättningar målburar) är något som skulle gynna damfotbollen. Skulle ju bli färre mål, och varför sträva efter det? Som jag skrev i ett annat inlägg så är väl höjdskott bara en extra dimension av spelet, som man får anpassa sig till. Lag med målvakt som är kort eller dålig i luften måste lära sig täcka skott. Att herr/dam har olika fysik ser vi ju även på framförallt hörnor, där dammålvakter har svårare att använda sin fysik och ta bort motståndare för att fånga bollen, vilket gör "Ilestedt-mål" vanligare inom damfotbollen. Ser inget som helst problem med det. Damfotboll måste liksom inte vara taktiskt exakt som herrfotboll, och att sträva efter det kommer alltid vara en slags mission impossible.

Ilestedt är lång och det räcker för att hon ska vinna vår egen skytteliga överlägset. Som back. Men visst jag håller med dig om att damfotbollen inte ska jämföras med fotbollen, det är två olika sporter. Jag är inte så säker på att det skulle bli så mycket färre mål dock om man även drog ned på antalet spelare på plan något så att de fick större ytor.

Men visst, det här är utifrån min lins där jag tycker att underhållningsvärdet på damfotboll är otroligt mycket lägre än i fotboll och där jag tror att underhållningsvärdet skulle öka om man testade att laborera litet med målburar, spelarantal och speltid. Men jag ger dig tveklöst en poäng i att taktiken faktiskt är annorlunda i damfotboll. Eller i alla fall så BORDE den vara det.

Hade jag varit damfotbollstränare hade jag definitivt haft ett helt annorlunda taktiskt upplägg än vad jag hade haft som tränare för ett fotbollslag. Faktum är att jag tror att detta är något som damfotbollstränare ofta missar, att man inte anpassar taktiken utan träningsutbildningar etc. är oftast anpassat efter elitfotbollens förutsättningar istället för damfotbollens.
Citera
2023-08-16, 12:00
  #1222
Medlem
Doktor-Dekokts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnord1984
Nej visst, jag håller med om att det inte är en ensidig fördel att minska på målställningarna, men jag anser att fördelarna skulle överväga nackdelarna. Redan på min tid som pojkspelare fick vi till exempel direktioner när vi mötte allsvenska damer i träningsmatcher att inte gå in för fullt i närkamper, i någon av matcherna spelade vi också med tio spelare istället för elva osv och ändå vann vi väldigt enkelt varje gång. Detta är inte för att säga "haha titta vad dåliga tjejerna är" utan det handlar om att damfotbollen skulle må bättre om den anpassades efter flickor och kvinnors förutsättningar.

Vad är poängen med att ens ha damfotboll om förutsättningarna och spelet ska vara precis samma som i fotboll? Sedan tillskriver du mig åsikter jag inte har, visst jag har pratat om svenska damlandslaget eftersom den matchen gick igår, men svenska damlandslaget har som du säkert vet varit topp fyra-fem i världen hur länge som helst nu så de problem som finns hos våra fior finns även i de andra damlandslagen och inom damfotbollen i stort.


Du vet inte hur det är i andra länder angående förhållningssättet till damlandslaget. Att det finns damfotboll är på samma sätt som det finns damkuskar inom travet, nämligen att kön inte ska avgöra vad någon får/kan hålla på med.

Du vill väl att de ska spela fia med knuff för att det bara var så långt din egen "karriär" tog dig.
Citera
2023-08-16, 12:12
  #1223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doktor-Dekokt
Du vet inte hur det är i andra länder angående förhållningssättet till damlandslaget. Att det finns damfotboll är på samma sätt som det finns damkuskar inom travet, nämligen att kön inte ska avgöra vad någon får/kan hålla på med.

Du vill väl att de ska spela fia med knuff för att det bara var så långt din egen "karriär" tog dig.

Nu tycker jag du kör med rena halmgubbar vilket är trist och litet småfult av dig. På vilket sätt har jag sagt att damfotboll inte ska få finnas eller ännu mindre att flickor och kvinnor inte ska få spela fotboll? Kan upplysa dig om att fotbollen är öppen för ALLA, det är endast damfotbollen som kör med könsapartheid.

Det enda jag har sagt är att jag tycker underhållningsvärdet skulle vara högre om man anpassade spelet efter förutsättningarna. Så funkar det i de flesta andra damsporter så varför är det fel att diskutera frågan inom damfotbollen?

EDIT: Med undantag för muslimska länder etc. där könsapartheid råder i hela samhället, men det är en större fråga och en helt annan diskussion.
__________________
Senast redigerad av Fnord1984 2023-08-16 kl. 12:16.
Citera
2023-08-16, 12:40
  #1224
Medlem
Alkibiadess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Eller beror en mängd åsikter om damfotboll på att för många som inte ser tillräckligt många matcher för att uttala sig, ändå uttalar sig? Vilket gör att det bildas diverse skrönor om olika delar, trots att verkligheten ser annorlunda ut?

Precis så tror jag det är.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in