2023-08-07, 19:37
  #1057
Medlem
Bazze1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Foliekavaj
Jag bryr mig ärligt talat inte om vad en vänstermänniska tycker om mig, jag argumenterar för min sak och godhetssignalerar inte för poäng som jag sen aldrig följer upp på eller låtsas som om det inte varit en grej när nästa stora sak ska poseras för.

Jag anser många vänstermänniskor vara djupt intellektuellt ohederliga, ofta sittandes på rena hittepåjobb avlönade av staten, helt kort parasiter. Man ser väl behovet av att utagera sin upplevda godhet för att lyfta fokuset från den egna minusposten.

Har jag dålig människosyn nu igen eller är dom bara dåliga människor, vilket är värst?


Håller med, dom är djupt intellektuellt ohederliga att fylla landet med rasfrämlingar går bra bara det är på ett mycket långt avstånd från dom själva och att hysa en flykting/asylsökare i sitt hem kommer inte på fråga.

Var väl någon som gick omkring på en Refugees Weelcome-manifestation med en mörkhyad vän och intervjuade deltagare om ditten och datten till slut frågade intervjuaren ett flertal om dom kan tänkas ta emot en flykting/asylsökare i sitt hem....jajamensan sa dom flesta....vad bra sa intervjuaren min vän här behöver ett boende....bortförklaringarna som sen följde var ren komedi.
Citera
2023-08-07, 19:44
  #1058
Avslutad
@nazze1 Från min sida är det i alla fall ingen som påstår att Refugees-Welcome-folk är goda. De borde alla ha spö i backen för sin sinnesslöhet och ondska genom samma dumhet.
Citera
2023-08-07, 19:54
  #1059
Medlem
scoremaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Jag har fått mer klarhet på sistone varför de som kallar sig själva "vänster" ofta anklagar konservativa invandringskritiker för att ha dålig människosyn.

Det hela är mycket enkelt och jag ska nu försöka förklara det för alla konservativa som läser, på ett sätt som troligtvis får er att fatta detta.

När konservativa vill begränsa, stoppa eller "kasta ut" invandrare, handlar detta främst om en sak, och det är att ni övervägande ser dessa invandrare som ett problem. Det är det grundläggande faktumet.

Ni ser dem som:
a) ett socialt problem (våldtäkter, stök, bråk, kriminalitet, mord etc)
b) ett ekonomiskt problem (att de går på bidrag och "bidrar inte till att betala skatt")

De invandrargrupper vi talar om är främst de som kommer ifrån Mellanöstern och Afrika. Det är den gruppen av invandrare som ni ser som ett problem. 99% av er hatar dem inte, ni tycker bara att dessa grupper rubbar er personliga trygghet med sin närvaro, och att ni oroar er att resurserna inte räcker till när de slukar bidrag. Så när "vänstern" anklagar er för att hata invandrare, eller vara "hatiska", så stämmer det inte överens med er drivkraft. Ni är snarare oroade, ängslade och bekymrade över en utveckling där ni ser de negativa konsekvenserna av att ha en större mängd araber, somalier och afghaner i Sverige och i västvärlden i stort.

Ni associerar dessa grupper med kriminalitet och oordning, och ni tror att deras negativa beteende huvudsakligen är resultatet av deras kultur, uppfostran, religion eller till och med genetik. "Vänstern" å andra sidan anser att det negativa beteendet hos dessa grupper i hög grad är en produkt av socioekonomiska faktorer, uppväxt i "utanförskapsområden", systemisk diskriminering från vita arbetsgivare och brist på likvärdiga möjligheter på arbetsmarknaden i jämförelse med vita svenskar. Skillnaden i perspektiv mellan dessa två grupper är tydlig. När man tänker på detta negativa beteende och på att "kasta ut" dessa grupper som en lösning, utan att reflektera över kontext och sammanhang för deras beteende, så menar "vänstern" att detta vittnar om en dålig människosyn. Man bortser från deras situation och ser dem som ett problem som bör elimineras.

Det är därför "vänstern" anklagar er konservativa för att ha en dålig människosyn. Och därför spelar det ingen roll om ni postar bilder med era vänner med mörk hy på Instagram eller Facebook och sedan förundrat undrar varför "vänstern" kallar er för rasister, när ni ändå har vänner med olika hudfärg. Era attityder avspeglas i era handlingar och reaktioner. Det handlar om er inskränkthet och er syn på världen som kretsar kring er själva.

Ironiskt nog bär "vänstern" liknande mentalitet, då de egentligen inte är vänster men bara liberaler som i grund och botten bär samma individualistiska själviska tankegång. De har till skillnad ifrån konservativa bara en förståelse kring människors beteenden som grundar sig på omständigheter och miljö.

Vad tänker ni konservativa om detta?

Jag tänker att invandrarna som så inte har med det att göra i så hög grad som vi själva har.

Vi har en uttalad politik av att bevilja folk med Högt skyddsbehov, vilket i många fall just innebär analfabeter, handikappade och andra mindre lyckligt lottade.

Tur för dom, men bra för Sverige är det inte.
Bra för Sverige hade varit att ha diverse krav på vilka vi tar in.
Detta tankesätt anses inhumant, så det gör vi inte.

Det ligger helt enkelt på oss själva.
Citera
2023-08-07, 19:54
  #1060
Medlem
espiyes avatar
Skillnaden i synsätt beror ju ytterst på om man är realist eller inte. Med det men jag om man tror att orden har en verklighet bakom sig. Nominalister å andra sidan anser att stora delar av vad vi säger inte är verkligt i sig. För vissa nominalister gäller det enbart abstrakta termer, för andra betydligt fler uttalanden.

Så alla etniciteter och raser är kategorier. De som inte är realister anser att dessa kategorier är konstruerade utifrån individer och att kategoriseringen inte är egentligt verklig. Det finns inget bakom en abstrakt term mer än konkreta partikulärer - i detta fallet individuella människor. Det är därför antirasister ofta vill ha en definition på vad en svensk är. De utnyttjar det faktum att de inte tror på realdefinitioner. Alltså att man inte kan avgränsa ett begrepp i detta fallet såsom att den bildar en essentiell kategori.

Det är alltså en djup djup spricka mellan realister och nominalister som går över hela spektrat.

När då en liberal eller vänsterperson tänker sig att kriminalitet etc beror på socioekonomiska orsaker, är det därför att de inte tror att etniciteter eller raser är väsensenliga. De tror att alla är formbara och inte bär med sig någon ytterligare essens annat än som människa.

Det är också anledningen till varför socialister kan påstå att en arbetare i Sverige har mer gemensamt med en arbetare i Pakistan, än vad de har med överklassen i respektive land. Därför att etniciteten är rent tillfällig, och kan överkommas genom internationella kamporganisationer utifrån klassintresset och de materiella omständigheternas dialektik.

Så på ena sidan står realister och på den andra antirealister. Och detta faktum är förklaring till så mycket i varför man inte ens klarar av att komma överens om vilka termer man bör diskutera i.

Det stora hindret för mig att anamma socialism ligger i dess materialism, att de förnekar mentalism och har en oförstående och ofta fientlig attityd till all andlighet. Det räcker för mig att förkasta de moderna ideologierna.
__________________
Senast redigerad av espiye 2023-08-07 kl. 19:56.
Citera
2023-08-07, 19:58
  #1061
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Du har fel.

Det är mycket enkelt.

Vänsterfolk är dum i huvudet och självgoda.

De utgår ifrån att om någon har en annan åsikt än de själva - så är den personen "dålig" eller "ond".

De frågar sig inte VARFÖR de hyser vissa åsikter.

Svaret är att de indoktrinerats med åsikter av föräldrar, skola och media.

Konservativa har bara indoktrinerats med andra åsikter. Skillnaden är att de konservativa åsikterna har utvecklats till vad de är genom trial and error genom hundratals år. De har därför en logisk grund som KAN förklaras logiskt. Även om det sällan sker.

Orsaken till att det inte sker är att vänsterfolk inte vill lyssna och därmed stoppar möjligheten till dialog.


Det där är helt klart närmast sanningen. Man ska inte överanalysera och framförallt inte överskatta vänsterblivna. De har blivit betingade att reagera på ett visst sätt när de stöter på icke-godkända narrativ. Och då med epitetssmetande som ”hat” och ”rasism”, ”förnekare” etc.
Citera
2023-08-07, 20:41
  #1062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Det där är helt klart närmast sanningen. Man ska inte överanalysera och framförallt inte överskatta vänsterblivna. De har blivit betingade att reagera på ett visst sätt när de stöter på icke-godkända narrativ. Och då med epitetssmetande som ”hat” och ”rasism”, ”förnekare” etc.

Det ligger en typ av sanning i det där gamla ordspråket om att om man inte är vänster när man är ung har man inget hjärta - och är man inte höger när man blir äldre har man ingen hjärna.

Det finns så klart undantag. Men som en massmänniska (vilket det stora flertalet av oss rent definitionsmässigt är) så är det helt naturligt att börja som summan av all propaganda - dvs som vänster.

Men genom erfarenheter och iakttagelser så kommer man att konfronteras med verklighet, fakta och konsekvenser. Vilka för en mot en mer konservativ ståndpunkt.

Bara för att ta ett konkret exempel. Ta begreppet "fri kärlek". En propagandaterm vars syfte egentligen är att undergräva samhället och störta oss in i revolutionen. Detta framgår tydligt av Wilhelm Reich och Herbert Marcuses skrifter.

Men hur ljuvt klingar inte dessa ord - av naturliga skäl - i en ung person? Man är kåt och det som ligger närmast till hands är inte att meditera över konsekvenserna av fri sex - vare sig för objekten för det "fria" sexet - eller konsekvenserna på samhällsnivå.

Efter ett antal mindre angenäma erfarenheter så kommer dock individen att successivt dra slutsatser som är alltmer konservativa. På detta område. Liksom de flesta andra områden. Från hur man ska förhålla sig till att låna pengar till - sanningshalten i den senaste väderprognosen eller nyhetsutsändningen.

Den akt av ökad erfarenhet av livet som utgör processen där individen "konserveras" (blir alltmer konservativ) - kallas med marxistiskt språkbruk "reifikation". Världen återgår från sitt "revolutionära stadium" tillbaka till "det borgerliga naturtillståndet". Det är därför som Trotskij myntade begreppet "permanent revolution". Vilket fusionerats ihop med de liberala teknikoptimisternas framgångsteologiska management-teori - till begrepp som Schlingmanns "Stå aldrig still!", "Funky business" och "Singulariteten".
Citera
2023-08-07, 21:07
  #1063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobertEriksson99
Jag har fått mer klarhet på sistone varför de som kallar sig själva "vänster" ofta anklagar konservativa invandringskritiker för att ha dålig människosyn.

Det hela är mycket enkelt och jag ska nu försöka förklara det för alla konservativa som läser, på ett sätt som troligtvis får er att fatta detta.

När konservativa vill begränsa, stoppa eller "kasta ut" invandrare, handlar detta främst om en sak, och det är att ni övervägande ser dessa invandrare som ett problem. Det är det grundläggande faktumet.

Ni ser dem som:
a) ett socialt problem (våldtäkter, stök, bråk, kriminalitet, mord etc)
b) ett ekonomiskt problem (att de går på bidrag och "bidrar inte till att betala skatt")

De invandrargrupper vi talar om är främst de som kommer ifrån Mellanöstern och Afrika. Det är den gruppen av invandrare som ni ser som ett problem. 99% av er hatar dem inte, ni tycker bara att dessa grupper rubbar er personliga trygghet med sin närvaro, och att ni oroar er att resurserna inte räcker till när de slukar bidrag. Så när "vänstern" anklagar er för att hata invandrare, eller vara "hatiska", så stämmer det inte överens med er drivkraft. Ni är snarare oroade, ängslade och bekymrade över en utveckling där ni ser de negativa konsekvenserna av att ha en större mängd araber, somalier och afghaner i Sverige och i västvärlden i stort.

Ni associerar dessa grupper med kriminalitet och oordning, och ni tror att deras negativa beteende huvudsakligen är resultatet av deras kultur, uppfostran, religion eller till och med genetik. "Vänstern" å andra sidan anser att det negativa beteendet hos dessa grupper i hög grad är en produkt av socioekonomiska faktorer, uppväxt i "utanförskapsområden", systemisk diskriminering från vita arbetsgivare och brist på likvärdiga möjligheter på arbetsmarknaden i jämförelse med vita svenskar. Skillnaden i perspektiv mellan dessa två grupper är tydlig. När man tänker på detta negativa beteende och på att "kasta ut" dessa grupper som en lösning, utan att reflektera över kontext och sammanhang för deras beteende, så menar "vänstern" att detta vittnar om en dålig människosyn. Man bortser från deras situation och ser dem som ett problem som bör elimineras.

Det är därför "vänstern" anklagar er konservativa för att ha en dålig människosyn. Och därför spelar det ingen roll om ni postar bilder med era vänner med mörk hy på Instagram eller Facebook och sedan förundrat undrar varför "vänstern" kallar er för rasister, när ni ändå har vänner med olika hudfärg. Era attityder avspeglas i era handlingar och reaktioner. Det handlar om er inskränkthet och er syn på världen som kretsar kring er själva.

Ironiskt nog bär "vänstern" liknande mentalitet, då de egentligen inte är vänster men bara liberaler som i grund och botten bär samma individualistiska själviska tankegång. De har till skillnad ifrån konservativa bara en förståelse kring människors beteenden som grundar sig på omständigheter och miljö.

Vad tänker ni konservativa om detta?
Nu vet jag inte vilken definition av konservatism du använder, om det är amerikansk "konservatism" eller upplysningsmotstånd (riktig konservatism). Riktiga konservativa vill utvisa dem i första hand för att utlänningarnas folkslag inte hör hemma i det nordeuropeiska Sverige, och i andra hand för att de ökar våld och ekonomiska problem. Det betyder att även om invandrarna var lika fredliga och jobbade lika bra svenskarna, så skulle ändå de flesta av dem böra utvisas för att hålla kvar den svenska folkliga enfalden och samhörigheten.
Citera
2023-08-07, 21:14
  #1064
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
Det ligger en typ av sanning i det där gamla ordspråket om att om man inte är vänster när man är ung har man inget hjärta - och är man inte höger när man blir äldre har man ingen hjärna.

Det finns så klart undantag. Men som en massmänniska (vilket det stora flertalet av oss rent definitionsmässigt är) så är det helt naturligt att börja som summan av all propaganda - dvs som vänster.

Men genom erfarenheter och iakttagelser så kommer man att konfronteras med verklighet, fakta och konsekvenser. Vilka för en mot en mer konservativ ståndpunkt.

Bara för att ta ett konkret exempel. Ta begreppet "fri kärlek". En propagandaterm vars syfte egentligen är att undergräva samhället och störta oss in i revolutionen. Detta framgår tydligt av Wilhelm Reich och Herbert Marcuses skrifter.

Men hur ljuvt klingar inte dessa ord - av naturliga skäl - i en ung person? Man är kåt och det som ligger närmast till hands är inte att meditera över konsekvenserna av fri sex - vare sig för objekten för det "fria" sexet - eller konsekvenserna på samhällsnivå.

Efter ett antal mindre angenäma erfarenheter så kommer dock individen att successivt dra slutsatser som är alltmer konservativa. På detta område. Liksom de flesta andra områden. Från hur man ska förhålla sig till att låna pengar till - sanningshalten i den senaste väderprognosen eller nyhetsutsändningen.

Den akt av ökad erfarenhet av livet som utgör processen där individen "konserveras" (blir alltmer konservativ) - kallas med marxistiskt språkbruk "reifikation". Världen återgår från sitt "revolutionära stadium" tillbaka till "det borgerliga naturtillståndet". Det är därför som Trotskij myntade begreppet "permanent revolution". Vilket fusionerats ihop med de liberala teknikoptimisternas framgångsteologiska management-teori - till begrepp som Schlingmanns "Stå aldrig still!", "Funky business" och "Singulariteten".


Men så är det ju och det är ingen slump att vänstern i alla dess former och i alla tider främst vänt sig till de yngre. Mycket patos och lite logos. De yngre är alltid lättast att förföra och förleda. Men det här behovet av ständig förändring som vänstern(såväl liberaler som socialister) har blir så småningom självförgörande. Det blir förändring för förändringens egen skull och det är inget människans natur kan hantera i längden. Därmed inte heller samhället.
Citera
2023-08-07, 21:20
  #1065
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Men så är det ju och det är ingen slump att vänstern i alla dess former och i alla tider främst vänt sig till de yngre. Mycket patos och lite logos. De yngre är alltid lättast att förföra och förleda. Men det här behovet av ständig förändring som vänstern(såväl liberaler som socialister) har blir så småningom självförgörande. Det blir förändring för förändringens egen skull och det är inget människans natur kan hantera i längden. Därmed inte heller samhället.
All populism saknar praktisk taget logos då den är utformad efter att passa patos.
Hur är det med tex hårda straff och tuffa tag som bevisligen varken förebygger eller minskar kriminalitet... Likväl står våra populisterna i riksdagen och pratar sig varma om just detta. Varför? Räkna ut det med hålet där solen aldrig skiner, hoppas jag.
Citera
2023-08-07, 21:23
  #1066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Men så är det ju och det är ingen slump att vänstern i alla dess former och i alla tider främst vänt sig till de yngre. Mycket patos och lite logos. De yngre är alltid lättast att förföra och förleda. Men det här behovet av ständig förändring som vänstern(såväl liberaler som socialister) har blir så småningom självförgörande. Det blir förändring för förändringens egen skull och det är inget människans natur kan hantera i längden. Därmed inte heller samhället.

100 %. Kort och koncist formulerat av dig! ;-)

Uppenbarligen är det så krävande med ständig förändring att de flesta som är sysselsatta med det inte hinner fortplanta sig. Eller är så upptagna med att ifrågasätta sig själva och varandra att de inte kan hålla sams tillräckligt länge för att uppfostra neurosfria barn. Därmed dör "utvecklarnas" gener ut och ersätts med negrer och araber som står på en mycket mer basal civilisationsnivå.
Citera
2023-08-08, 04:13
  #1067
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalle632
Först och främst är det en skam att kalla alt-right tomtar och allt vad det är för konservativa.

Sen kan det beror på hur snabbt alla diskussioner kommer att handla om negerhannar, globohomo eller judar.
Hänger man lite på flashback är det rätt tydligt vilka svin det handlar om. Ni som tror ni är konservativa.

De riktiga konservativa är de som vill ta ifrån er era bidrag och ofta skiter i färgen på underklassen.

Det enda du får rätt är första meningen

Det finns höger- och vänsterkonservativa, höger- och vänsterliberala, höger- och vänsterextrema samt en grupp som jag skulle vilja kalla för realister.

Höger- och vänsterkonservativa är ideologiskt sett inte för en hög invandring men de har låtit sig korrumperas. Högerkonservativa utav kapitalet som efterfrågar billig arbetskraft och fler konsumenter, och vänsterkonservativa utav makten då de ser en ny väljarbas i invandrarna.

Höger- och vänsterliberaler är ideologiskt motiverade. De tror att de kan förändra världen, att invandrare oavsett härkomst, kultur, religion eller bakgrund kommer bli produktiva och goda medborgare och att samhället tjänar på en hög invandring.

Höger- och vänsterextrema har givetvis totalt motsatta åsikter angående invandring, och vem som kan vara svensk. Målet är dock det samma nämligen ett fullständigt förintande av dagens samhälle.

Till sist har vi realisterna, de som förstår att rätt sorts invandrare i rätt antal kan vara positivt för samhället. De drivs inte av korruption, maktbegär, naivitet, hat eller likgiltighet.
Jag vill tro att det ändå är de flesta svenskar (om än latent)
Citera
2023-08-08, 07:30
  #1068
Medlem
RobertEriksson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersStenberg
100 %. Kort och koncist formulerat av dig! ;-)

Uppenbarligen är det så krävande med ständig förändring att de flesta som är sysselsatta med det inte hinner fortplanta sig. Eller är så upptagna med att ifrågasätta sig själva och varandra att de inte kan hålla sams tillräckligt länge för att uppfostra neurosfria barn. Därmed dör "utvecklarnas" gener ut och ersätts med negrer och araber som står på en mycket mer basal civilisationsnivå.

Som jag skrev i huvudinlägget i denna tråd så är de som kallar sig själva "vänster" egentligen bara liberaler som vill ha kvar välfärdsstaten, mångkulturen och den borgliga demokratin. Det är allt. Det finns ingen vänster längre som genuint vill ändra systemet. Den dog ut på 1970-talet.

Dessa liberaler är väldigt konservativa. De vill bevara mångkulturen, demokratin, individualismen, välfärdsstaten och kapitalismen. De vill inte ha några som helst förändringar. De är livrädda för förändringar. De vill inte ha något Nordkorea eller fascism. De vill fortsätta ha samhället exakt så som det ser ut nu. De gillar inte förändringar.

Sammanfattat är det liberaler som har väldigt svårt med förändringar, som vi pratar om. Det är "vänstern".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in