2023-08-03, 11:05
  #56209
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Men hur skulle han då var enda källan..

Då är det ju allmänt känt att polisen springer utan signalement....Det kan såklart även något vittne berätta för media isåfall på mordnatten...

Tänk dig JÅS stå och säga till SvD : Polisen sprang in i gränden men dom glömde signalementet..haha...typ

Ja, vad säger att fler vittnen inte hörde Söderström skrika detta?

Oavsett så har vi uppgiften från Söderström och även Östling som enbart kunde ge ordern om att söka en "springande man".

Vi vet inte vad SE hörde eller inte hörde, så därmed kan vi inte påstå något med säkerhet som
"Han vet inte ett jävla skit vad polisen har eller inte"
Citera
2023-08-03, 11:06
  #56210
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Har du någon som helst sympati för att ovanstående framstår som hyfsat oseriöst?

Det är ju ett påstående av samma grad som att lägga fram åsikten att han hade ett vapen.

Vad sägs om att "ingen har kunnat påvisa att han hade ett vapen" istället?

Nja. Visst, jag kan omformulera som du föreslår. Men min uppfattning är att det snarare är oseriöst av KP & TP att lyfta fram Stig så som man gjort utan att kunna påvisa vapen. Man kan liksom inte utgå från att en vanlig medborgare i smyg lånar en magnum av en granne eller vad nu hypotesen är. I normalt polisarbete ökar misstanken om en misstänkt har ett vapen och minskar om han inte har det. Det är inte två åsikter som står emot varandra utan all erfarenhet visar att folk som inte har tillgång till vapen inte skjuter andra… Exakt hur KP utrett Stigs tillgång till vapen vet jag inte men att han har försökt vet jag, utan att hitta ett jota tydligen. Jag menar bara att vi inte får glömma bort det. Finns ju andra aktörer som faktiskt hade vapen.
Citera
2023-08-03, 11:08
  #56211
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Hör Vittnet-SE detta är det märkligt att han inte pratar med GS om uppgiften han fått från LP.

För GM-SE kanske gör en miss här och gör ett felaktigt antagande. Nämligen att alla poliser som kommer först till platsen springer efter GM-SE.

Det vet inte GM-SE att det är ett felaktigt antagande eller att dom kommunicerar med ... walkie-talkie.

Ja, håller med. Det mest rationella vore ju att prata med Söderström eller Östling.
Östling beordrar sina mannar att leta efter en "springande man".

Vi vet inte.
Mitt inlägg avsåg Problem2020's tvärsäkra påstående:
"Han vet inte ett jävla skit vad polisen har eller inte"

Och visst kan det stämma... och kanske i sig var en anledning för SE att springa efter?

Men möjligheten bör nog ha funnits att höra det Söderström eller Östling ropade.
Citera
2023-08-03, 11:19
  #56212
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Har du någon som helst sympati för att ovanstående framstår som hyfsat oseriöst?

Det är ju ett påstående av samma grad som att lägga fram åsikten att han hade ett vapen.

Vad sägs om att "ingen har kunnat påvisa att han hade ett vapen" istället?

Det framstår som väldigt seriöst.

Det är inte alls samma sak som att göra antagandet att han kan ha ett vapen.

För vapenbärande är inte på något sätt ett 50/50-läge. Det är högst ovanligt att gå runt med en skarpladdad revolver. När det dessutom inte går att påvisa något som tyder på att han har haft ett vapen kan man på väldigt rimliga grunder utgå från att vapenbärande för honom är högst osannolikt.
Citera
2023-08-03, 11:48
  #56213
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Det framstår som väldigt seriöst.

Det är inte alls samma sak som att göra antagandet att han kan ha ett vapen.

Att skriva "han saknade vapen" är ett påstående som behöver styrkas.
Det är av samma grad som "han hade ett vapen".

Att "skriva av" Engström för att han saknade vapen är fortfarande oseriöst uttryckt då det är inte styrkt att så är fallet.
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
För vapenbärande är inte på något sätt ett 50/50-läge. Det är högst ovanligt att gå runt med en skarpladdad revolver. När det dessutom inte går att påvisa något som tyder på att han har haft ett vapen kan man på väldigt rimliga grunder utgå från att vapenbärande för honom är högst osannolikt.

Förlåt, men det här har väl ältats sådär 20 gånger nu?

Ditt "sannolikhetstänk" håller helt enkelt inte här.
Det är oerhört irrelevant hur statistiskt vanligt det är att gå runt med vapen.
Frågan är vad sannolikheten är att Engström hade ett vapen. Inte vem som helst.

Jag har aldrig ens haft en revolver i mina händer. Jag har inte ens sett en riktig pistol förutom på poliser. Att någon som iaf har tillgång till vapen i sin omgivning skulle vara inblandad i ett brott som involverar vapen är väl ofantligt mycket större sannolikhet än att jag skulle vara det?

Vi vet fortfarande att Engström iaf har befunnit sig i en miljö där vapen florerade.
Jag gör inte det. Jag har ingen aning om hur jag ens skulle börja om jag ville få tag på ett vapen.

Finns det något som pekar på att Engström ägde ett vapen?
Nej. Ingenting sådant har kommit fram.

Betyder det att han "saknade vapen"?
Nej. Det betyder enbart att ingen har kunnat påvisa att han hade ett vapen.

Självklart håller jag med om att det är rätt "osannolikt" om nu Engström är GM och det är ett 100% vansinnesdåd. Oddsen för att han skulle komma ut på gatan just då (när LOP passerade) och faktiskt bära ett vapen är ju väldigt liten.

Men har inte konstigare saker hänt egentligen?
Är det så pass osannolikt att vi kan på goda grunder skriva av Engström?

Jag tycker inte det iaf.

Nu finns det ju också alternativa hypoteser än ett 100% vansinnesdåd för övrigt....
Citera
2023-08-03, 11:50
  #56214
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Nja. Visst, jag kan omformulera som du föreslår. Men min uppfattning är att det snarare är oseriöst av KP & TP att lyfta fram Stig så som man gjort utan att kunna påvisa vapen. Man kan liksom inte utgå från att en vanlig medborgare i smyg lånar en magnum av en granne eller vad nu hypotesen är. I normalt polisarbete ökar misstanken om en misstänkt har ett vapen och minskar om han inte har det. Det är inte två åsikter som står emot varandra utan all erfarenhet visar att folk som inte har tillgång till vapen inte skjuter andra… Exakt hur KP utrett Stigs tillgång till vapen vet jag inte men att han har försökt vet jag, utan att hitta ett jota tydligen. Jag menar bara att vi inte får glömma bort det. Finns ju andra aktörer som faktiskt hade vapen.

Absolut!

Jag sympatiserar med all (nästan iaf) feedback som har uppdagats kring utpekandet.
Jag står helt bakom misstanken om honom som GM och tyckte PU gjorde rätt med att utreda honom (självklart borde detta ha gjorts 86-87) , men har mina tveksamheter till "utpekandet".
Citera
2023-08-03, 12:01
  #56215
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Att "skriva av" Engström för att han saknade vapen är fortfarande oseriöst uttryckt då det är inte styrkt att så är fallet.

Hur skulle man kunna styrka att någon inte har ett vapen?

Citat:
Vi vet fortfarande att Engström iaf har befunnit sig i en miljö där vapen florerade.

Vad innebär ”florerade” i sammanhanget? Förutom att han kände en person som samlade på vapen. Är det det här påståendet att det vid tiden förekom en hel del illegala revolvrar i Täby-kretsar?
Citera
2023-08-03, 12:16
  #56216
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Väktarsamtalsparadoxen

Att SE samtalar en stund med väktarna är belagt och tycks numera även vara ostridigt.

Av detta följer att SE lämnar oriktiga uppgifter när han påstår sig ha gått rakt igenom receptionen utan att stanna. Han undanber sig alibi för att kunna befinna sig vid mordplatsen i skottögonblicket.

Vittnet SE antas göra detta eftersom han vill befinna sig närmare den stora händelsen än han var och vara snabbt på plats.

GM-SE antas göra detta eftersom han vill befinna sig på Sveavägen för att förekomma utpekanden genom att ”spegla” GM:s rörelser eller liknande.

Det uppenbart paradoxala är att GM-SE ju inte får alibi av något väktarsamtal oavsett längd.

GM-SE ljuger således för att undkomma ett alibi han inte har och detta för att kunna vara ute på Sveavägen i tid för att kunna ”spegla” sig själv?

Antingen är någon premiss här felaktig, eller så kan SE rimligen inte vara GM?

Det finns inga bevis för ett par minuters samtal. Det var bara en hälsningsfras och kanske något lite mer och sedan gick SE ut.
Citera
2023-08-03, 12:37
  #56217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
https://wpu.nu/wiki/Huvudsida

Det är en länk till huvudsidan.

Finns ingen information på dennsom pratar om att GM står på den östra sidan.

Du skrev att det var många vittnen som beskriver detta.

Vilka är det ?


Eller har du gjort detta av nån annan anledning?
Citera
2023-08-03, 12:38
  #56218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Enligt vilken skala om hur ett vittne bör bete sig bedöms detta?

Min skala ger utslag 0,0 på att ett vittne vid mordet på statsministern sent på kvällen föregående dag och som är en person som blir omtumlad och upphetsad av händelsen skjuter upp en bilresa en dag. Samma sak gällande att bli omtumlad av händelsen samma kväll.

Jag gissar att om SE dragit iväg på lördagens morgon hade även det setts som ”störande”.

Nu handlade det om Engström som vittne men bara i utkanten alltså likt ett vittnen som kom sent och alltså inte gjorde något direkt....

Tycker du inte att han får plötsligt överlägset mest uppmärksamhet dagen efter om han bara är ett vittne i utkanten av händelserna...

Då blir det väldigt överdrivet alltihop eller ?
Citera
2023-08-03, 12:39
  #56219
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Det finns inga bevis för ett par minuters samtal. Det var bara en hälsningsfras och kanske något lite mer och sedan gick SE ut.
Även om det skulle röra sig om en hälsningsfras och något mer så ställer det till med problem i ett redan tight tidsschema.

Vill man få ihop tensonmannen med SE så är det i princip enbart möjligt rent teoretiskt om SE stämplade ut i absoluta början av 23:19 och inte hade något samtal alls.

Och vill man inte få ihop tensonmannen med SE så är ju frågan vem det är isåfall.
Citera
2023-08-03, 12:51
  #56220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Ja, vad säger att fler vittnen inte hörde Söderström skrika detta?

Oavsett så har vi uppgiften från Söderström och även Östling som enbart kunde ge ordern om att söka en "springande man".

Vi vet inte vad SE hörde eller inte hörde, så därmed kan vi inte påstå något med säkerhet som
"Han vet inte ett jävla skit vad polisen har eller inte"


1 Sprang Engström efter poliserna så skulle Gedda sett honom...

2 Engström ser inga poliser när han kommer till Luntmakargatan

3 Engström misslyckas även att lämna vittnesmål på brottsplatsen men får nu "överhöra" ett annat vittne lämna signalement på honom..!


Det finns inget rimligt med Engströms berättelse och enligt mig kan man inte vifta bort denna lögn med att säga att han bara sökte uppmärksamhet....!

Är Språngmarschen en lögn så slås hela Engströms berättelse om förväxling i bitar...

Sen är han otroligt noga att visuellt visa upp hur han isåfall ljög om vilket stärker hur central denna lögn är !!

Så enligt mig kan man inte vifta bort det med att han bara sökte lite uppmärksamhet
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in