2023-08-02, 18:33
  #56101
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
2 saker då..

Om han är ett vittne och bohemia osv..

Han verkar ju helt chockad när han bultar på Skandia...Lite överdrivet om han bara varit i periferin av händelsen

Flyttar fram Idre för att jaga RB om sin utstämplingstid...kom igen vad är detta liksom

Ja...det är ju sådant som "stör" i hypotesen om Engström som vittne....
Citera
2023-08-02, 19:28
  #56102
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BattlestarValhalla
Vad är det Lars Larsson i Nationens Fiende menar på att endast mördaren kan ha sett (och därmed att Skandiamannen är den skyldige)?

Vittnet i gränden bakom barrackerna? Något annat?

Ja Lars J inne i gränden. https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dOyJqw/chefsaklagaren-gula-linjen-nyckeln-till-mordgatan
Citera
2023-08-02, 19:32
  #56103
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Det finns ju en koppling mellan SE och polisspåret.
När SE var ute och drack middag gick han förbi eller fick åka bil till Östlings lägenhet och fick en revolver.
Seden SE skjutit OP så lämnade han revolvern i Djurfeldts olåsta bil.

Den har jag aldrig hört nämnas förr. Vad finns det för nåt som stödjer detta?

Ingen visste ju vilken väg som LOP skulle ta hem? Hur kunde man då placera bilen "rätt"?

Om SE samarbetade med någon skulle nog vapnet vara ett annat, och folket bakom skulle inte gilla att han drog till sig uppmärksamhet.

Om han "ditchade" vapnet så förefaller det mest troligt med kontoret.
Citera
2023-08-02, 19:36
  #56104
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Härmed följer klargörande gällande ovanstående punkter.
Det verkar som om det behövs.
Allt är som vanligt Skivis73 föredömliga arbete..hit tills helt okritiserat i denna tråd vad som synes.

De uppgifter som Engström lämnat som visat sig stämma är överlägset viktigare än de uppgifter som troligen inte stämmer.
En person som vill ljuga,överdriva eller som har missuppfattat saker,dragit felaktiga slutsatser eller blandat ihop sina minnesbilder skulle i princip kunna framföra hur många felaktiga saker som helst,men om han dessutom framför saker som visar sig stämma,och som inte kunnat inhämtas i andra hand,tyder detta på att personen befann sig vid situationen.Ju fler och mer specifika dessa uppgifter är,ju starkare indikation på att han befann sig på plats.

Väktarna på Skandia har uppgivit vad Engström berättat för dem efter det att han återvänt till sin arbetsplats efter mordet.
Engström har redan vid denna tidpunkt uppgivit att det sattes igång konstgjord andning på Palme.
Denna uppgift är korrekt.
Stefan G utförde mun mot mun metoden på Palme ungefär 1-2 minuter efter mordet.
Vid denna tidpunkt befann sig gärningsmannen på David Bagares Gata,och denne kan således omöjligen haft möjlighet att observera detta.
Stig Engström uppger även till väktarna att det vällt fram blod ur Olof Palmes mun och att han hade blött så mycket att han såg vanställd ut.
Även denna uppgift är korrekt.
Olof Palme har slagit i trottoarytan med den yttersta vänstra sidan av pannan och han måste därför haft ansiktet vinklat åt höger ut mot Sveavägens körfält i alla fall de första sekunderna efter fallet.
Detta innebär att gärningsmannen inte kan ha sett något blodflöde från Palmes mun på det fåtal sekunder han eventuellt betraktat Palme innan han tog till flykten i östlig riktning.
Oavsett så måste mängden blod som sipprat fram ur Palmes mun varit av mycket begränsat slag under den mycket korta tidsrymd som gärningsmannen eventuellt betraktade Palme.
Stig Engströms framförda uppgifter om att mycket blod har vällt fram och att detta fått Palme att se vanställd ut kan således inte gärningsmannen ha vetat vid den tidpunkt som Engström berättar detta för väktarna inne på Skandia.
En annan detalj som Engström berättar för väktarna vid detta tillfälle är att han tyckt att poliserna var brysk emot Lisbeth Palme
Detta ligger helt i linje med polisman Gösta Söderströms senare uppgifter om att han försökte komma i kontakt med Lisbeth Palme vid tre tillfällen,att han varit resolut och till och med gått handgripligt tillväga.
Detta kan inte gärningsmannen ha sett.
Engström har dessutom uppgivit vid sin återkomst till Skandia efter mordet,att Lisbeth Palme rusat ut i gatan och viftat på bilar.
Detta påstående får stöd av vittnet Hans J och polismannen Klas Gedda,som också uppgett att Lisbeth sprungit ut på gatan för att försöka stoppa den första polispiketen på plats.
Enligt polisman Leif Östling så hade hon sprungit omkring och sedan mött ambulansen.
Inte heller denna omständighet kan gärningsmannen ha observerat.

På förmiddagen efter mordet har Engström beskrivit för personal på Skandia att Lisbeth rörde sig helt obehindrat på brottsplatsen.Vid denna tidpunkt var det allmänt känt att Lisbeth hade stått upp precis efter skottlossningen,att hon hade blivit skjuten i ryggen,att hon skadats lindrigt och vårdades i hemmet.
Varken gärningsman eller någon annan utomstående hade vid detta tillfälle kunnat veta att Lisbeth kunnat röra sig obehindrat efter detta.
Trots detta så har Stig Engström redan på förmiddagen kunnat redovisa att Lisbeth varit aktiv på mordplatsen.

Om du tittar i historiken i tråden, eller i andra liknande forum så kan du se att allt SE sagt har diskuterats minst 10 ggr per yttrat ord och då märker du att SE inte har något alibi.

Vore det så att de 15 punkterna, eller det Skivis menar, kunde ge alibi, så skulle det varit en sensation för länge sedan. Resonemanget från Skivis har kommenterats i Youtube, åtminstone i den gamla versionen. Det är bara att läsa där (om han inte tagit bort dom).

Jag har sagt att han bluffar (du fick ett bevis för det) och att han drar slutsatser man absolut inte kan göra som det vore ett bevis. Men ett flådigt arbete har han gjort, det håller jag med om.

Problemet är att man kör med ett argument och när det visar sig felaktigt, så avvaktar man några månader, för att sen ösa på med samma igen. Att SE skulle ha sprungit iväg för att han visste att poliserna saknade signalement är en sak som har loopat i tråden några varv. Det är oerhört tröttsamt och jag tror du får ha lite förståelse att folk inte orkar tjafsa om samma saker hela tiden. Återigen, titta på kritiken Skivis fått eller sök i forum så får du de motargument du så gärna vill och bör ta till dig.
__________________
Senast redigerad av csvens 2023-08-02 kl. 19:44.
Citera
2023-08-02, 19:37
  #56105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Den har jag aldrig hört nämnas förr. Vad finns det för nåt som stödjer detta?

Ingen visste ju vilken väg som LOP skulle ta hem? Hur kunde man då placera bilen "rätt"?

Om SE samarbetade med någon skulle nog vapnet vara ett annat, och folket bakom skulle inte gilla att han drog till sig uppmärksamhet.

Om han "ditchade" vapnet så förefaller det mest troligt med kontoret.

Piket 3230 höll koll på paret Palme. fixade vapen och logistik.
Stig fick sköta grovjobbet.
Djurfeldt hyrde tillfälligt en lägenhet på David Bagares gata, vid korsningen till Regeringsgatan.

"Klockan var ungefär 23.00, när Djurfeldt denna kväll gick ur piketbussen och satte sig i sin bil, som han sedan körde Regeringsgatan norrut i en vid cirkel parallellt med Sveavägen samtidigt som makarna Palme promenerade där på väg hem från biografen.

Minuterna före mordet parkerade han så sin bil på David Bagares gata, varefter han gick tillbaka till de väntande kollegorna i pikétbussen."
Citera
2023-08-02, 19:38
  #56106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Hur kom det sig att Lisbet Palme pekade ut Christer Pettersson som gm?
Jag tycker inte att Christer P och SE liknar varandra.
Men AB och CP kan misstas för varandra.
Citera
2023-08-02, 19:42
  #56107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Men AB och CP kan misstas för varandra.

Anders Björkman hade väl skägg vid mordtillfället hade Christer P också skägg vid mordtillfället?
Citera
2023-08-02, 19:47
  #56108
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Anders Björkman hade väl skägg vid mordtillfället hade Christer P också skägg vid mordtillfället?

Klädseln verkar Lisbet ha förväxlat med gm och AB.
Citera
2023-08-02, 19:52
  #56109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Anders Björkman hade väl skägg vid mordtillfället hade Christer P också skägg vid mordtillfället?
Frågan är vad hade CP för behåring när LP pekade ut honom.

Bara jämföra.

Klistrade in CP ansikte lite enkelt för att göra en visuell poäng.

https://imgur.com/a/EOv4JQ6
Citera
2023-08-02, 19:53
  #56110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Klädseln verkar Lisbet ha förväxlat med gm och AB.

Ja , det är ju en möjlighet

"Lisbet Palmes uppgifter om signalementet

1 mars 1986, första förhöret Mannen som sprang in på Tunnelgatan uppfattade fru Palme som varande i 40-års åldern, c:a 180 cm lång och med "kompakt" kropp med kort hals. Han var mörk men inte på ett direkt sydländsk sätt utan håret var mer brunaktigt. Han var iklädd en blå något litet "bullig" täckjacka som gick en bit nedanför midjan. Han hade vidare mörka, troligen grå byxor.

8 mars 1986, angående fantombilden Hon uppfattade det som att mannen som sprang in på Tunnelgatan hade ett något rundare, fylligare ansikte än det på fotot. Dragen i övrigt, mun och näsa, uppfattade hon som raka. Den korta halsen kanske förklaras med att han rörde sig med uppdragna axlar.

25 mars 1986, samtal med Hans Holmér Gärningsmannen hade en stirrande blick. Ljus blick. Kindknotorna är liksom bulliga. Han har vit överläpp. Kort hals, uppdragna axlar, ett kompakt utseende. Han bär mörkblå jacka. Den är inte midje lång, inte heller väldigt lång. Han har mörka byxor. Det är inte jeans.

29 april + 5-6 maj 1986 Då hon tittade upp från maken, som fallit ihop på trottoaren, såg hon en man med stirrande blick titta på dem. Mannen befann sig på ca 10-15 meters avstånd och stod i hörnet av Tunnelgatan. Hon beskriver mannen som varande i 40-års åldern och omkring 180 cm lång, ha en intensivt stirrande blick, ha smala, tunna läppar och ljus, platt överläpp, ha en rak panna med raka ögonbryn samt ha ett rektangulärt och stelt stirrande ansikte med kraftigt, något framskjutet hakparti och markerade kindknotor. Han var iklädd mörkblå/marinblå jacka som gick nedanför midjan, dock ej till knäna, och hade mörka byxor.

14 december 1988, konfrontationen m. Riberdahl och Almblad Efter att Lisbeth Palme sett de inledande bilderna, där samtliga deltagare i konfrontationen står uppställda säger hon att det ser man väl vem som är alkoholist. Det är nummer åtta. Hon fortsätter men det är inte bara det. När Lisbeth Palme sett hela videon säger hon att ja, det är åttan som stämmer på min beskrivning, hans ansiktsform, ögon och hans ruskiga utseende."

https://wpu.nu/wiki/Lisbeth_Palme
Citera
2023-08-02, 19:55
  #56111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Frågan är vad hade CP för behåring när LP pekade ut honom.

Bara jämföra.

Klistrade in CP ansikte lite enkelt för att göra en visuell poäng.

https://imgur.com/a/EOv4JQ6


Där har du ju lösningen.
Christer Pettersson sköt OP och hade en "Jack Nicholson mössa" på sig.
Citera
2023-08-02, 19:56
  #56112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Härmed följer klargörande gällande ovanstående punkter.
Det verkar som om det behövs.
Allt är som vanligt Skivis73 föredömliga arbete..hit tills helt okritiserat i denna tråd vad som synes.

De uppgifter som Engström lämnat som visat sig stämma är överlägset viktigare än de uppgifter som troligen inte stämmer.
En person som vill ljuga,överdriva eller som har missuppfattat saker,dragit felaktiga slutsatser eller blandat ihop sina minnesbilder skulle i princip kunna framföra hur många felaktiga saker som helst,men om han dessutom framför saker som visar sig stämma,och som inte kunnat inhämtas i andra hand,tyder detta på att personen befann sig vid situationen.Ju fler och mer specifika dessa uppgifter är,ju starkare indikation på att han befann sig på plats.

Väktarna på Skandia har uppgivit vad Engström berättat för dem efter det att han återvänt till sin arbetsplats efter mordet.
Engström har redan vid denna tidpunkt uppgivit att det sattes igång konstgjord andning på Palme.
Denna uppgift är korrekt.
Stefan G utförde mun mot mun metoden på Palme ungefär 1-2 minuter efter mordet.
Vid denna tidpunkt befann sig gärningsmannen på David Bagares Gata,och denne kan således omöjligen haft möjlighet att observera detta.
Stig Engström uppger även till väktarna att det vällt fram blod ur Olof Palmes mun och att han hade blött så mycket att han såg vanställd ut.
Även denna uppgift är korrekt.
Olof Palme har slagit i trottoarytan med den yttersta vänstra sidan av pannan och han måste därför haft ansiktet vinklat åt höger ut mot Sveavägens körfält i alla fall de första sekunderna efter fallet.
Detta innebär att gärningsmannen inte kan ha sett något blodflöde från Palmes mun på det fåtal sekunder han eventuellt betraktat Palme innan han tog till flykten i östlig riktning.
Oavsett så måste mängden blod som sipprat fram ur Palmes mun varit av mycket begränsat slag under den mycket korta tidsrymd som gärningsmannen eventuellt betraktade Palme.
Stig Engströms framförda uppgifter om att mycket blod har vällt fram och att detta fått Palme att se vanställd ut kan således inte gärningsmannen ha vetat vid den tidpunkt som Engström berättar detta för väktarna inne på Skandia.
En annan detalj som Engström berättar för väktarna vid detta tillfälle är att han tyckt att poliserna var brysk emot Lisbeth Palme
Detta ligger helt i linje med polisman Gösta Söderströms senare uppgifter om att han försökte komma i kontakt med Lisbeth Palme vid tre tillfällen,att han varit resolut och till och med gått handgripligt tillväga.
Detta kan inte gärningsmannen ha sett.
Engström har dessutom uppgivit vid sin återkomst till Skandia efter mordet,att Lisbeth Palme rusat ut i gatan och viftat på bilar.
Detta påstående får stöd av vittnet Hans J och polismannen Klas Gedda,som också uppgett att Lisbeth sprungit ut på gatan för att försöka stoppa den första polispiketen på plats.
Enligt polisman Leif Östling så hade hon sprungit omkring och sedan mött ambulansen.
Inte heller denna omständighet kan gärningsmannen ha observerat.

På förmiddagen efter mordet har Engström beskrivit för personal på Skandia att Lisbeth rörde sig helt obehindrat på brottsplatsen.Vid denna tidpunkt var det allmänt känt att Lisbeth hade stått upp precis efter skottlossningen,att hon hade blivit skjuten i ryggen,att hon skadats lindrigt och vårdades i hemmet.
Varken gärningsman eller någon annan utomstående hade vid detta tillfälle kunnat veta att Lisbeth kunnat röra sig obehindrat efter detta.
Trots detta så har Stig Engström redan på förmiddagen kunnat redovisa att Lisbeth varit aktiv på mordplatsen.

Vid sin återkomst till Skandia strax efter mordet hade Stig Engström uppgett att han talat med Polisen.
Han uppgav sedan vid flera tillfällen att Polisen visat ointresse för honom och inte brytt sig om att notera hans personuppgifter.
Det verkar märkligt att Polisen i en sådan här situation avstår från att inhämta information från de som gjort iakttagelser i anslutning till själva händelsen,men faktum är att Polisen missade att notera namnen på de flesta vittnen som befann sig vid mordplatsen strax efter att mordet skett.

Både Yvonne N och Ahmed Z pratade med Polisen,men deras namn blev inte noterade vid tillfället.
Per W,som såg gärningsmannen,upplevde ointresse från Polisen och gick därifrån med sin syster Kristina W,vars namn Polisen inte heller tog upp.
Ulrika R och Susanne K som såg skottlossningen från andra sidan vägen och sprang över till mordplatsen.Trots att de samtalade med Polisen så tog inte dessa deras uppgifter.
Polisen noterade inte ens namnet på Stefan G,trots att denne utfört mun mot mun metoden på Olof Palme.
Detsamma gäller Stefan Gs sällskap,Bengt I,Anders E samt Lena B.
Inte heller Jan A eller Leif L som båda hade sett gärningsmannen fick lämnat sina personuppgifter.

Utifrån Polisens alla förbiseenden när det gäller vittnesuppgifter är det dessvärre inte överraskande om även Engström känt sig nonchalerad av Polisen.Hans upplevelse av Polisens ointresse får som synes stöd av en mängd andra vittnesmål.
Dock finns inget annat vittne som uppgett att Engström pratat med Polisen,så hans uppgift gällande detta kan inte styrkas i detta avseende.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in