2023-08-02, 11:01
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, jag tog Malmö just som ett exempel eftersom det alltid har bott mycket romer i Malmö.

Judarna flyttar ut (till Stockholm), romerna flyttar in. En riktig nitlott för skatteunderlaget.

Din tes om att det fanns fler minoriteter förr relativt sett väntar vi på något slags belägg för.

Jag tycker jag visat att 98% verkar stämma väl, borträknat finnarna. Och du nämnde inte finnar som ett slags minoritet i ditt inlägg.

Folkhemmet var homogent på alla sätt och vis.

Det konservativa Sverige har inte behandlat våra minoriteter sämre än vad "liberala" USA behandlat sina för övrigt. Och konflikter lever kvar, här som där.

Som exempel på vad???? Zigge? DET var ju frågan.

Jag skrev att det just var min tro och inte något som jag påstod skulle vara sanningen.
Och nej jag tänker inte sitta och leta efter bevis för detta min tro, eftersom jag vet att den typen av bevis är svårt hitta tydlig bevisning för. Liksom inte värt mödan.

Däremot så är det ju uppenbart så att nej Sverige som nation har inte varit speciellt homogent historiskt.
Att jag inte nämnde finnarna, betyder detta då tycker du att vi glatt kan räkna bort deras existens?
Folkhemmet infann typ efter andra världskriget....då fanns redan samer, judar, tornedalningar, finnar och romer i landet....utöver även andra etniciteter.....SEN! kom det fler romer och judar från div. koncentrationsläger....och sen kom italienare, greker, chilenare, torkar etc etc i div. invandringsvågor...

så nej. Sverige har inte varit speciellt "homogent" då de utkommer till EXISTENSEN av olika kulturer...
däremot så går det hävda att Sverige varit homogent i sitt beteende av att bara acceptera en enda kultur och ignorera och förtrycka alla andras.
Citera
2023-08-02, 17:16
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Som exempel på vad???? Zigge? DET var ju frågan.

Jag skrev att det just var min tro och inte något som jag påstod skulle vara sanningen.
Och nej jag tänker inte sitta och leta efter bevis för detta min tro, eftersom jag vet att den typen av bevis är svårt hitta tydlig bevisning för. Liksom inte värt mödan.

Däremot så är det ju uppenbart så att nej Sverige som nation har inte varit speciellt homogent historiskt.
Att jag inte nämnde finnarna, betyder detta då tycker du att vi glatt kan räkna bort deras existens?
Folkhemmet infann typ efter andra världskriget....då fanns redan samer, judar, tornedalningar, finnar och romer i landet....utöver även andra etniciteter.....SEN! kom det fler romer och judar från div. koncentrationsläger....och sen kom italienare, greker, chilenare, torkar etc etc i div. invandringsvågor...

så nej. Sverige har inte varit speciellt "homogent" då de utkommer till EXISTENSEN av olika kulturer...
däremot så går det hävda att Sverige varit homogent i sitt beteende av att bara acceptera en enda kultur och ignorera och förtrycka alla andras.

På att antalet romer har ökat sedan vi blev med i EU.

Om svenskarna var 98% så är det tämligen homogent ja. Svårt att hitta något mer homogent som världen ser ut.

Alla vet att kungariket Sverige innehöll både Sverige och Finland, men de levde inte huller om buller och det gör inte Sverige till multikulti. Det var så från tidig medeltid. Svensk och finsk kultur är lika varandra, Finland är svenskt som en finsk TV-serie förklarade, deras lagar har svenskt ursprung.

Övriga minoriteter som judar och romer kom från 1500-talet och framåt. Men visst, vikingarna rövade slavar, de kom att bo här och blev svenskar. Är det kanske de irländska, brittiska och franska slavarna som bekymrar dig? De flesta såldes nog vidare, tror du inte... och hamnade i Byzan... jag tror allt som har med sidenvägen att göra är icke-etniskt, t ex Kurdistan. Det finns inga etniska kurder, turkar osv. De har ingen egen kultur egentligen.

Varför tjafsar du när du har fått fakta presenterade för dig?
Citera
2023-08-02, 21:49
  #195
Medlem
MaleFeministWeasels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Hur kommer det sig att universiteten blivit en sån viktig del av högerns kulturkrig?

Jag tänker specifikt på högerns påstådda "cancel culture" som råder på just universitet.

Det har i alla tider funnits avvägningar kring yttrandefrihet i många delar av samhället: media, bibliotek, näringsliv, statlig verksamhet etc etc. Och många, från både höger och vänster, har blivit censurerade eller har upplevt sig censurerade. Men jag upplever att någon högerideolog av något skäl jag inte förstått valt ut just universitet som slagfält. Har jag rätt i detta? Vad är skälet och vem har lagt upp denna strategi?

Inte bara i USA utan även i UK:
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12132383/Rishi-Sunak-announce-free-speech-tsar-Cambridge-professor-Arif-Ahmed.html, förrgår

Frågan är felställd. Det är inte högern som använder universiteten i kulturkrig. Det ÄR en massa stolligheter på universiteten och både vänster och högerakademiker (vilka det knappt finns några ens) har uppmärksammat detta.
Det finns professorer som varit marxister som känt sig korsfästa av kulturvänsterradikaler på universitet.
Vissa vänsterakademiker utbildar sina studenter i propaganda istället för empiri och unga människor radikaliseras i detta.

Dessa människor är fem år senare betydelsefulla i samhället.
__________________
Senast redigerad av MaleFeministWeasel 2023-08-02 kl. 21:52.
Citera
2023-08-03, 09:16
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
På att antalet romer har ökat sedan vi blev med i EU.

Om svenskarna var 98% så är det tämligen homogent ja. Svårt att hitta något mer homogent som världen ser ut.

Alla vet att kungariket Sverige innehöll både Sverige och Finland, men de levde inte huller om buller och det gör inte Sverige till multikulti. Det var så från tidig medeltid. Svensk och finsk kultur är lika varandra, Finland är svenskt som en finsk TV-serie förklarade, deras lagar har svenskt ursprung.

Övriga minoriteter som judar och romer kom från 1500-talet och framåt. Men visst, vikingarna rövade slavar, de kom att bo här och blev svenskar. Är det kanske de irländska, brittiska och franska slavarna som bekymrar dig? De flesta såldes nog vidare, tror du inte... och hamnade i Byzan... jag tror allt som har med sidenvägen att göra är icke-etniskt, t ex Kurdistan. Det finns inga etniska kurder, turkar osv. De har ingen egen kultur egentligen.

Varför tjafsar du när du har fått fakta presenterade för dig?

så du använder alltså enkom Malmö för att bevisa något som gäller hela Sverige, vad om andra städer har fått mycket mindre antal romska svenska medborgare, för att dessa ex. flyttat till Malmö?

Jag har redan bevisat för dig att svenskarna var eller är inte 98%.
Snälla du...Sverige som nation "innehöll inte" Finland som nation. Sverige VAR hela området, Finland existerade inte som nation.

Citera
2023-08-03, 09:19
  #197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
så du använder alltså enkom Malmö för att bevisa något som gäller hela Sverige, vad om andra städer har fått mycket mindre antal romska svenska medborgare, för att dessa ex. flyttat till Malmö?

Jag har redan bevisat för dig att svenskarna var eller är inte 98%.
Snälla du...Sverige som nation "innehöll inte" Finland som nation. Sverige VAR hela området, Finland existerade inte som nation.


Du har inte bevisat ett skit, tramsbyxa. Men lev i din filterbubbla och med din faktaresistens.
Citera
2023-08-03, 09:51
  #198
Medlem
LKKINGENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Läs på om woke och ta sen en titt på konsekvenserna det har fått och kommer få på vårt samhälle.
Finns massor av bra videos och debatter om detta på bla youtube.

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Du menar videos där nån högerextrem finnig fjant sitter och "föreläser" i högerextremt nonsens?

Konsekvenserna av "woke" dvs att människor håller sig medvetna om div. orättvisor och maktobalanser i världen, historiska och nutida...etc...anser alltså jag har gett världen bra konsekvenser.

Men jag tillhör ju nu dem som alltså tycker att jämlikhet och rättvisa mellan olika grupper av människor i samhällen är något bra.
Jag tänkte man kunde börja definiera vad man menar med woke.
Det är lite som att tro att BLM handlar om svartas rättigheter i samhället i USA.

Jämlikhet, det är väl klart vi ska ha jämlikhet men vi är inte alla lika. Inte till utseende, inte till intelligens, inte till kroppsstyrka, inte till personlighet etc.

Att säga lika för alla funkar inte för alla har olika förutsättningar.
Alla kan inte bli brandmän, alla kan inte bli ingenjörer tex.
Är män starkare än kvinnor så är män mer lämpade som brandmän.
Är kvinnor mer empatiska än män så är dom bättre på att hantera människor inom omsorg, från nyfödd till snart avliden.
Det där med brandmän kan man säga gäller generellt eftersom det är en biologisk verklighet men det finns såklart män som också är väldigt lämpade för omsorg.

Rättvisa,,, i min värld ett hittepå ord.
Världen ser ut som den gör och det som händer dig och världen i stort är allt en följd av val gjorda av någon enskild vid någon punkt i historien så vad som än händer så är allt med andra ord rättvist för det är en följd av val.
Citera
2023-08-03, 10:32
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LKKINGEN
Jag tänkte man kunde börja definiera vad man menar med woke.
Det är lite som att tro att BLM handlar om svartas rättigheter i samhället i USA.

Jämlikhet, det är väl klart vi ska ha jämlikhet men vi är inte alla lika. Inte till utseende, inte till intelligens, inte till kroppsstyrka, inte till personlighet etc.

Att säga lika för alla funkar inte för alla har olika förutsättningar.
Alla kan inte bli brandmän, alla kan inte bli ingenjörer tex.
Är män starkare än kvinnor så är män mer lämpade som brandmän.
Är kvinnor mer empatiska än män så är dom bättre på att hantera människor inom omsorg, från nyfödd till snart avliden.
Det där med brandmän kan man säga gäller generellt eftersom det är en biologisk verklighet men det finns såklart män som också är väldigt lämpade för omsorg.

Rättvisa,,, i min värld ett hittepå ord.
Världen ser ut som den gör och det som händer dig och världen i stort är allt en följd av val gjorda av någon enskild vid någon punkt i historien så vad som än händer så är allt med andra ord rättvist för det är en följd av val.

"Allas lika värde" eller "rättvisa" handlar inte om att alla ska ha exakt samma utfall i sina liv, utan det handlar om att alla ska ha samma rättigheter och möjligheter från samhället, till vad de nu vill. Sen om de inte har just de personliga egenskaperna som ex. kan göra dem till sångare, forskare, statsminister eller fotomodell är något helt annat.

Den där rasistiska, misogyna m.m. idén att vissa hela grupper av människor är födda överlägsna medan andra hela grupper av människor skulle vara underlägsna, är fullständigt goja rakt igenom.
Att världen har den orättvisa fördelningen av makt, resurser och möjligheter etc etc...handlar om helt andra ( rasism ex) fenomen, än vad des rasister nu försöker förklara det med.

Alla män är nu inte starkare än alla kvinnor.
En stark och krallig 25 årig kvinna ex. är rejält mer lämpad som brandman än en 50 årig sjukligt klen man. Att hävda att alla kvinnor som hade fungerat utmärkt som brandmän, inte ska få lov till det pga fördomsfull förenklad generalisering kring kön och kompetens, är idioti. Speciellt! i en värld där det finns brist på brandmän.
Och samma gäller empati. Finns heller ingen vetenskap som kan påvisa att mäns hjärnor skulle ha mindre förmåga till empati än kvinnors. Kvinnor lär ju uppvisa mer empati i samhället eftersom det uppmuntrats, men betyder nu inte att män inte ÄGER förmågan, eller att de inte ex. anävnder/ uttrycker den på annat vis än kvinnor.

Empati är förmågan att förstå och känna med andra människors känslor. Den insikten i andra människors känsloliv kan uttryckas på olika sätt. Antingen med visad sympati och ex. omsorg eller med enkom ett konstaterande.
Citera
2023-08-03, 11:44
  #200
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
"Allas lika värde" eller "rättvisa" handlar inte om att alla ska ha exakt samma utfall i sina liv, utan det handlar om att alla ska ha samma rättigheter och möjligheter från samhället, till vad de nu vill. Sen om de inte har just de personliga egenskaperna som ex. kan göra dem till sångare, forskare, statsminister eller fotomodell är något helt annat.

Den där rasistiska, misogyna m.m. idén att vissa hela grupper av människor är födda överlägsna medan andra hela grupper av människor skulle vara underlägsna, är fullständigt goja rakt igenom.
Att världen har den orättvisa fördelningen av makt, resurser och möjligheter etc etc...handlar om helt andra ( rasism ex) fenomen, än vad des rasister nu försöker förklara det med.

Alla män är nu inte starkare än alla kvinnor.
En stark och krallig 25 årig kvinna ex. är rejält mer lämpad som brandman än en 50 årig sjukligt klen man. Att hävda att alla kvinnor som hade fungerat utmärkt som brandmän, inte ska få lov till det pga fördomsfull förenklad generalisering kring kön och kompetens, är idioti. Speciellt! i en värld där det finns brist på brandmän.
Och samma gäller empati. Finns heller ingen vetenskap som kan påvisa att mäns hjärnor skulle ha mindre förmåga till empati än kvinnors. Kvinnor lär ju uppvisa mer empati i samhället eftersom det uppmuntrats, men betyder nu inte att män inte ÄGER förmågan, eller att de inte ex. anävnder/ uttrycker den på annat vis än kvinnor.

Empati är förmågan att förstå och känna med andra människors känslor. Den insikten i andra människors känsloliv kan uttryckas på olika sätt. Antingen med visad sympati och ex. omsorg eller med enkom ett konstaterande.

Du skiljer inte på individnivå och gruppnivå. Helt säkert är den starkaste kvinnan betydligt mera fysiskt kapabel än den svagaste mannen. Men, då hanterar vi individnivån. Om vi ser på gruppnivån så ser det helt annorlunda ut.

Om vi enbart ser på fysisk prestationsförmåga, så är två tredjedelar av männen mera kapabla än toppskiktet av kvinnor. För t ex militärtjänst innebär det att om Sverige enbart skulle ta ut värnpliktiga på fysisk förmåga, så skulle vi av en årskull på ungefär 100 000 19-åringar, ta ut ca 33 000 män innan den första högpresterande kvinnan tas ut. Politikerna anser att vi framöver kanske behöver 10 000-15 000 värnpliktiga per år.

Än värre blir det om vi tittar på extremprestationer. När det t ex gäller löpning, styrkelyft, simning, osv så är det oerhörda skillnader mellan den manliga toppeliten och den kvinnliga dito. Det är därför det är rimligt att i de flesta sporter dela in i herr- och damklass. Det är också att betänka, om man ser över ett yrkesliv eller en värnpliktscykel (ca 19-47 år) så förlorar också kvinnor i fysisk prestationsförmåga mer än män över tid.

Intressant nog ser det inte ut på samma sätt när det gäller intellektuell förmåga, men i påtaglig utsträckning när det gäller personlighet där mäns och kvinnors personlighetsdrag på gruppnivå skiljer sig åt, vilket bl a anses förklara val av utbildningar och yrkeskarriärer.

Detta är sådana kunskaper som torde finnas på universiteten, men som ofta dränks i genusflum och annan kvasivetenskap.
Citera
2023-08-03, 12:06
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du skiljer inte på individnivå och gruppnivå. Helt säkert är den starkaste kvinnan betydligt mera fysiskt kapabel än den svagaste mannen. Men, då hanterar vi individnivån. Om vi ser på gruppnivån så ser det helt annorlunda ut.

Grupper består nu av individer, Uven. Och det är nu INDIVIDER som söker sig till div. yrken.


Citat:
Om vi enbart ser på fysisk prestationsförmåga, så är två tredjedelar av männen mera kapabla än toppskiktet av kvinnor. För t ex militärtjänst innebär det att om Sverige enbart skulle ta ut värnpliktiga på fysisk förmåga, så skulle vi av en årskull på ungefär 100 000 19-åringar, ta ut ca 33 000 män innan den första högpresterande kvinnan tas ut. Politikerna anser att vi framöver kanske behöver 10 000-15 000 värnpliktiga per år.
Än värre blir det om vi tittar på extremprestationer. När det t ex gäller löpning, styrkelyft, simning, osv så är det oerhörda skillnader mellan den manliga toppeliten och den kvinnliga dito. Det är därför det är rimligt att i de flesta sporter dela in i herr- och damklass. Det är också att betänka, om man ser över ett yrkesliv eller en värnpliktscykel (ca 19-47 år) så förlorar också kvinnor i fysisk prestationsförmåga mer än män över tid.

Låt gå för det..men berätta varför ska alltså inte det där toppskiktet av kvinnor få juridisk rätt att söka sig till brandkårsyrket, polisen, militären etc?

Dessutom i ljuset av att INGET! av dessa yrken enkom handlar om fysisk prestationsförmåga.
OCH! att fysisk prestatiosnförmåga i sig, faktiskt är MER än enkom antal muskelfibrer.
Det är också fysisk uthållighet, bra imunförsvar ex. så man inte går och blir sjuk det första man gör, av nån fientligt inställd inte bacill i skyttegraven.

Kvinnor är bättre än män på muskelär uthållighet OCH har bättre imunförsvar.

Så? berätta igen? varför ska olika intagningsprov ENKOM handla om hur mycket kg någon kan lyfta ovanför skallen? och inte ex. hur länge man orkar hålla ett antal kg över skallen, eller hur tålig, intelligent, fokuserad, solidarisk etc etc av bra kvaliteter i soldatlivet man är?

Kvinnor har visat sig vara utmärkta som krypskyttar ex. De pallar ligga betydligt längre och invänta rätt tillfälle, deras muskler klarar hålla ett grepp stilla betydligt längre än män.


Citat:
Intressant nog ser det inte ut på samma sätt när det gäller intellektuell förmåga, men i påtaglig utsträckning när det gäller personlighet där mäns och kvinnors personlighetsdrag på gruppnivå skiljer sig åt, vilket bl a anses förklara val av utbildningar och yrkeskarriärer.

Detta är sådana kunskaper som torde finnas på universiteten, men som ofta dränks i genusflum och annan kvasivetenskap.

Suck...det "genusflum" du pratar om, verkar du ha 0 insikt i vad det överhuvudtaget handlar om, så tycker inte du ska ha några åsikter i det ämnet faktiskt förrän du fan läst in dig.

Genus är JUST att kvinnor ex inte skulle kunna klara vara militär, vilket bevisligen en mängd kvinnor just klarar. Just i denna stund för övrigt i Ukraina ex. Så den idén är redan motbevisad rejält.
Alltså hade din sida totalt fel i att dela upp män och kvinnor i 2 olika stängda läger i begåvning och kompetens , så ser inte verkligheten överhuvudtaget ut, den är betydligt mer flytande.
Citera
2023-08-03, 21:17
  #202
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Grupper består nu av individer, Uven. Och det är nu INDIVIDER som söker sig till div. yrken.

Trots denna truism, så är det först på gruppnivå som mönstren börjar urskilja sig. Det är då vi ser att, trots både utbildningsbakgrund och stark uppmuntran, så söker sig en majoritet av de kvinnliga universitetsstudenterna till antingen traditionellt kvinnliga utbildningar, eller till utbildningar utan traditionell könsprofil - inte till traditionellt manliga utbildningar. Män agerar omvänt. Man kan fundera över orsakerna till detta, men knappast förneka dem. Jag har några förklaringsförslag om Du är intresserad.

Citat:
Låt gå för det..men berätta varför ska alltså inte det där toppskiktet av kvinnor få juridisk rätt att söka sig till brandkårsyrket, polisen, militären etc?

Dessutom i ljuset av att INGET! av dessa yrken enkom handlar om fysisk prestationsförmåga.
OCH! att fysisk prestatiosnförmåga i sig, faktiskt är MER än enkom antal muskelfibrer.
Det är också fysisk uthållighet, bra imunförsvar ex. så man inte går och blir sjuk det första man gör, av nån fientligt inställd inte bacill i skyttegraven.

Nja, dessa tre yrken är nu inte helt jämförbara med avseende på den fysiska prestationsförmågans betydelse, inom dessa yrken råder också stora skillnader, Låt mig utveckla:

- Brandsoldatyrket är påfallande fysiskt, och det är nog inte möjligt att tänka sig att bli en fungerande brandsoldat utan att ha betydande kroppsmassa och muskelmassa. Härvid torde storleken spela roll, liksom förmåga att bära tungt. I ett helt yrkesliv därtill. Detta senare missas ofta när yrken mm diskuteras. Det är en sak vad som kan presteras vid 20 år, en delvis annan vid 50 år.

- Polis är ett till stor del fysiskt yrke, särskilt ordningspolis. En polis behöver flera förmågor, men den fysiska är betydelsefull, särskilt i situationer som är som viktigast.

- Militär är så många yrken att det är svårt att generalisera. Det är skillnad på att vara jägarsoldat och stridsledningsbiträde i Flygvapnet. På olika sätt är emellertid fysisk förmåga i varianter starkt önskvärt.

Citat:
Kvinnor är bättre än män på muskelär uthållighet OCH har bättre imunförsvar.

Så? berätta igen? varför ska olika intagningsprov ENKOM handla om hur mycket kg någon kan lyfta ovanför skallen? och inte ex. hur länge man orkar hålla ett antal kg över skallen, eller hur tålig, intelligent, fokuserad, solidarisk etc etc av bra kvaliteter i soldatlivet man är?

Kvinnor har visat sig vara utmärkta som krypskyttar ex. De pallar ligga betydligt längre och invänta rätt tillfälle, deras muskler klarar hålla ett grepp stilla betydligt längre än män.

Intagningsprov behöver för alla dessa yrken innehåll olika beståndsdelar. Jag anser också att vi behöver poliser och militärer med olika egenskaper, och kvinnor behövs sannolikt inom dessa också. Brandmannayrket är mera tveksamt. Emellertid måste man vara medveten om att särskilt i det militära för det med sig olika sorters problem med kvinnor, som man behöver ta hänsyn till på olika sätt, t ex vad avser mentalitet och logistik.

Citat:
Suck...det "genusflum" du pratar om, verkar du ha 0 insikt i vad det överhuvudtaget handlar om, så tycker inte du ska ha några åsikter i det ämnet faktiskt förrän du fan läst in dig.

Genus är JUST att kvinnor ex inte skulle kunna klara vara militär, vilket bevisligen en mängd kvinnor just klarar. Just i denna stund för övrigt i Ukraina ex. Så den idén är redan motbevisad rejält.
Alltså hade din sida totalt fel i att dela upp män och kvinnor i 2 olika stängda läger i begåvning och kompetens , så ser inte verkligheten överhuvudtaget ut, den är betydligt mer flytande.

Min sida har inte delat upp i stängda läger, vi konstaterar blott fakta och drar slutsatser av dessa. Jag är som bekant gift och vet därför en del om kvinnor med militär bakgrund, men trots hustrus odiskutabla förtjänster så är inte jägarsoldat en av dessa.

Att påstå att biologi saknar betydelse i dessa sammanhang är just genusflum.
Citera
2023-08-03, 21:57
  #203
Medlem
[quote=Strix m/94|85285721]
Citat:
Trots denna truism, så är det först på gruppnivå som mönstren börjar urskilja sig. Det är då vi ser att, trots både utbildningsbakgrund och stark uppmuntran, så söker sig en majoritet av de kvinnliga universitetsstudenterna till antingen traditionellt kvinnliga utbildningar, eller till utbildningar utan traditionell könsprofil - inte till traditionellt manliga utbildningar. Män agerar omvänt. Man kan fundera över orsakerna till detta, men knappast förneka dem. Jag har några förklaringsförslag om Du är intresserad.

Det vi ser är att tack vare feminism och genusvetenskap bl.a så ser vi att könen mer och mer söker sig till icke traditionella yrkesval för deras kön.
Kvinnliga poliser, läkare, jurister, politiker, brandmän, värnpliktiga, hantverkare etc etc etc minskar inte, Uven, de ökar.
idag har du fler läkare och jurister som är kvinnor bland de yngre än du har män. bara som ex.

Och motsvarande går att säga om män och föräldraledighet, sjuksköterskor, dagispersonal, åldringsvård, städare etc etc.

Frågan här har aldrig varit...! att alla yrken ska bestå exakt av 50/50%. Bara det att inget kön ska aktivt motverkas från att bli/ göra vad man nu har lust och kan bli/ göra i livet vare sig av lagar eller normer.


Citat:
Nja, dessa tre yrken är nu inte helt jämförbara med avseende på den fysiska prestationsförmågans betydelse, inom dessa yrken råder också stora skillnader, Låt mig utveckla:

- Brandsoldatyrket är påfallande fysiskt, och det är nog inte möjligt att tänka sig att bli en fungerande brandsoldat utan att ha betydande kroppsmassa och muskelmassa. Härvid torde storleken spela roll, liksom förmåga att bära tungt. I ett helt yrkesliv därtill. Detta senare missas ofta när yrken mm diskuteras. Det är en sak vad som kan presteras vid 20 år, en delvis annan vid 50 år.

- Polis är ett till stor del fysiskt yrke, särskilt ordningspolis. En polis behöver flera förmågor, men den fysiska är betydelsefull, särskilt i situationer som är som viktigast.

- Militär är så många yrken att det är svårt att generalisera. Det är skillnad på att vara jägarsoldat och stridsledningsbiträde i Flygvapnet. På olika sätt är emellertid fysisk förmåga i varianter starkt önskvärt.

Knappast...skulle tro att polisyrket är extremt varierat...du har poliser som sitter hela dagarna bakom skrivbord m.m. vara ordningspolis eller ingå i nån "yttre tjänst" som involverar våld är inte allt med att vara polis.

och samma med militär....

Tror inte ni behöver oroa er så förbannat för att just gruppen kvinnor inte skulle klara jobbet.

Citat:
Intagningsprov behöver för alla dessa yrken innehåll olika beståndsdelar. Jag anser också att vi behöver poliser och militärer med olika egenskaper, och kvinnor behövs sannolikt inom dessa också. Brandmannayrket är mera tveksamt. Emellertid måste man vara medveten om att särskilt i det militära för det med sig olika sorters problem med kvinnor, som man behöver ta hänsyn till på olika sätt, t ex vad avser mentalitet och logistik.

Aha du...nu är det alltså "problem" med kvinnors mentalitet....I see.

Tycker det är rejält mer problem med "manlig" mentalitet där ute. Problemen inom div. poliskårer i världen är i regel typiskt "manliga" och inte alls "kvinnliga" avseende just "mentaliteten".

har inte varit kvinnliga poliser som misshandlar ihjäl folk, eller skjuter människor lite så där i onödan.

Men, den lilla faktan glömmer ni så lätt bort.


Citat:
Min sida har inte delat upp i stängda läger, vi konstaterar blott fakta och drar slutsatser av dessa. Jag är som bekant gift och vet därför en del om kvinnor med militär bakgrund, men trots hustrus odiskutabla förtjänster så är inte jägarsoldat en av dessa.

Att påstå att biologi saknar betydelse i dessa sammanhang är just genusflum.

Återigen, din fru är inte representativ för alla kvinnor. Lika lite som du är representativ för alla män.

Massa konservativa i världen strävar efter att bevara könsroller. Du är en av dem, om än möjligen "light" versionen.
Citera
2023-08-03, 23:53
  #204
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Det vi ser är att tack vare feminism och genusvetenskap bl.a så ser vi att könen mer och mer söker sig till icke traditionella yrkesval för deras kön.
Kvinnliga poliser, läkare, jurister, politiker, brandmän, värnpliktiga, hantverkare etc etc etc minskar inte, Uven, de ökar.
idag har du fler läkare och jurister som är kvinnor bland de yngre än du har män. bara som ex.

Och motsvarande går att säga om män och föräldraledighet, sjuksköterskor, dagispersonal, åldringsvård, städare etc etc.

Frågan här har aldrig varit...! att alla yrken ska bestå exakt av 50/50%. Bara det att inget kön ska aktivt motverkas från att bli/ göra vad man nu har lust och kan bli/ göra i livet vare sig av lagar eller normer.

Detta är på väg att bli ett samhällsproblem, på flera sätt. Exempelvis:

- Kvinnor är generellt mindre lämpliga att skriva ut till krigstjänst, och med fler läkare, präster, jurister osv får vi färre som kan krigstjänstgöra i krigsmakten i sådana befattningar.

- Kvinnor har högre sjukskrivningstal, vilket är ett betydande problem. I Polisen är detta extra problematiskt, ty det innebär att skattebetalarna får betydligt mindre polis för pengarna när en kvinnlig polis anställs jämfört med en manlig. https://polistidningen.se/2015/12/kvinnliga-poliser-allt-sjukare/
Nej, allehanda förklaringar till problemet räknas inte - när rånarna slår till då skiter brottsoffret till orsakerna till den kvinnliga polisen inte kommer till understöd.

- När andelen kvinnor ökar i ett yrke händer ett antal oönskade saker, t ex att yrkets etos förändras, att männen lämnar/uteblir, att arbetsmiljön i många fall försämras (inte minst för kvinnorna) och att yrkets lönenivå och status sjunker. Man kan tycka att det är fel att så sker, men det sker i alla fall.

Citat:
Knappast...skulle tro att polisyrket är extremt varierat...du har poliser som sitter hela dagarna bakom skrivbord m.m. vara ordningspolis eller ingå i nån "yttre tjänst" som involverar våld är inte allt med att vara polis.

och samma med militär....

Tror inte ni behöver oroa er så förbannat för att just gruppen kvinnor inte skulle klara jobbet.

Detta är ett av många problem med Polisen - för många sitter bakom skrivbord. Det är ingen tvekan om att den svenska polisens förmåga att lösa sin uppgift har minskat i ungefär samma takt som andelen kvinnliga poliser har ökat. Ja, det finns förmodligen ett samband, särskilt med kvinnliga högre polisbefäl.

Citat:
Aha du...nu är det alltså "problem" med kvinnors mentalitet....I see.

Tycker det är rejält mer problem med "manlig" mentalitet där ute. Problemen inom div. poliskårer i världen är i regel typiskt "manliga" och inte alls "kvinnliga" avseende just "mentaliteten".

har inte varit kvinnliga poliser som misshandlar ihjäl folk, eller skjuter människor lite så där i onödan.

Men, den lilla faktan glömmer ni så lätt bort.

Nej, det är dessvärre ett av de stora problemen som svensk polis har - de skjuter för litet. De kriminella är inte rädda för poliserna - det är laglydiga svenskar som är rädda för poliserna. Alla som skjuter en kriminell med laga stöd borde få medalj.

Citat:
Återigen, din fru är inte representativ för alla kvinnor. Lika lite som du är representativ för alla män.

Massa konservativa i världen strävar efter att bevara könsroller. Du är en av dem, om än möjligen "light" versionen.

Ja, jag vill bevara vissa könsroller. Exempelvis kan ingen fullt ut ersätta modern. Viss yrken är mest, men inte enbart, lämpliga för kvinnor, t ex småskolelärarinnor och sjuksköterskor. Vi bör undvika att i första hand offra unga kvinnor i krig - de bär på vår folkstams fortlevnad, vilken vi förutan blir meningslösa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in