2023-08-01, 09:16
  #107101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Allerede i det første avhøret fortalte TH om det hyggelige treffet fra kvelden før, dvs bare kort tid etter nødsamtalen.

Etter at TH ringte nødnummeret var politiet opptatt av å få avhørt TH raskest mulig. Avhøret kom i stand kort tid etter.
TH ringte politiets nødnummer kl 14.08. Allerede kl. 15.45 var det første avhøret i gang og TH fortalte om kvelden før.

Sitat fra boka Lørenskog-mysteriet:
Klokken har blitt 15.45 da avhøret med TH på politistasjonen i Lillestrøm begynner.

Han blir bedt om å fortelle om døgnet som har gått. Hagen forteller om gårsdagens teaterstykke,
om at han dro litt senere på jobb enn vanlig, og at alt lot til å være i sin skjønneste orden.
Det er med andre ord et faktum at TH var rask med å fortelle om den "hyggelige kvelden" i sitt aller første avhør.

At noen forsøker og fremstille det som at TH holdt på disse opplysningene i hele 3 måneder blir selvsagt helt feil.
Den "hyggelige kvelden" er brukt som forklaring på hvorfor TH endret rutiner dagen etter og dro senere på jobb.
Citat:
Det er med andre ord et faktum at TH var rask med å fortelle om den "hyggelige kvelden" i sitt aller første avhør.

Den "hyggelige kvelden" er brukt som forklaring på hvorfor TH endret rutiner dagen etter og dro senere på jobb
Hva tenker du om dette da?

Du og dere andre som tidlig bestemte dere for at TH er skyldig: Tror dere at det var TH som bestemte at AE og han og venneparet skulle på teater den 30.10.2018 og tror dere at TH hadde planlagt å dra senere på jobb den 31.10. og at TH var den som hadde planlagt teaterkvelden og at TH hadde planlagt teaterkvelden for å ha en forklaring på hvorfor han dro senere på jobb?

Citat:
Klokken har blitt 15.45 da avhøret med TH på politistasjonen i Lillestrøm begynner.

Han blir bedt om å fortelle om døgnet som har gått. Hagen forteller om gårsdagens teaterstykke,
om at han dro litt senere på jobb enn vanlig, og at alt lot til å være i sin skjønneste orden.
Det er med andre ord et faktum at TH var rask med å fortelle om den "hyggelige kvelden" i sitt aller første avhør.
...
Den "hyggelige kvelden" er brukt som forklaring på hvorfor TH endret rutiner dagen etter og dro senere på jobb.
Er det mistenkelig at han var rask til å fortelle om dette, når årsaken til at han fortalte om det på det tidspunktet var at "Han blir bedt om å fortelle om døgnet som har gått."?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2023-08-01 kl. 09:53.
Citera
2023-08-01, 10:16
  #107102
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Hva tenker du om dette da?

Du og dere andre som tidlig bestemte dere for at TH er skyldig: Tror dere at det var TH som bestemte at AE og han og venneparet skulle på teater den 30.10.2018 og tror dere at TH hadde planlagt å dra senere på jobb den 31.10. og at TH var den som hadde planlagt teaterkvelden og at TH hadde planlagt teaterkvelden for å ha en forklaring på hvorfor han dro senere på jobb?


Er det mistenkelig at han var rask til å fortelle om dette, når årsaken til at han fortalte om det på det tidspunktet var at "Han blir bedt om å fortelle om døgnet som har gått."?

Man kan spørre seg om det virkelig er sikkert om TH og AEH var på teater kvelden før AEH forsvant eller om det bare er oppspinn?
Citera
2023-08-01, 10:35
  #107103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Man kan spørre seg om det virkelig er sikkert om TH og AEH var på teater kvelden før AEH forsvant eller om det bare er oppspinn?
Hva tenker du i så fall om forklaringene til venneparet og taxisjåføren?
Citera
2023-08-01, 10:44
  #107104
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Jeg snakker i tilfelle om et eventuelt «mytteri» i form av å stå opp for seg selv og med det sin mor ved å fortelle den hele fulle sannheten.

Første skritt på den veien er kanskje å få en dødsattest for AE. I lov om forsvunne personer
står det at pårørende etter ett år kan søke om dødsattest dersom det er rimelig grunn til å
anta at den forsvunne personen er død. I denne saken vet vi at politiet allerede har registrert
den som uoppklart drap, med antatt dødsdato 31.10.18.

Ikke så lett å finne frem i lovverket her, men jeg mener også at jeg har lest at tingretten
etter ti år utsteder dødsattest dersom ingen har levert anmodning tidligere.

Det som uansett er interessant er at det ved utstedelse av dødsattest også skal tas stilling
til avdødes bo og eiendeler. Her vil naturligvis ektepaktene være sentrale. Med mindre det
er spesifikt avtalt i ektepakten, kan ikke TH sitte i uskiftet bo. Ektepakten kan heller ikke
ugyldiggjøres ved den ene ektefellens død dersom dette ikke er avtalt i ektepakten.

Dvs. at hvis ektepakten fra 1993 ikke inneholder særskilte avtaler om tilsidesettelse ved
dødsfall eller avtale om at gjenlevende kan sitte i uskiftet bo, så står TH antageligvis "sjakk matt"
ved utstedelse av en dødsattest. Han vil i alle tilfeller stå i en utsatt posisjon, fordi omstendighetene
rundt disse ektepaktene er tvilsomme i utgangspunktet.
Citera
2023-08-01, 12:04
  #107105
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
I denne saken vet vi at politiet allerede har registrert
den som uoppklart drap, med antatt dødsdato 31.10.18.
Wikipedia:
Noen forsvinninger, som Lørenskog-forsvinningen, blir ansett som drapssaker, men Kripos har likevel valgt å ikke inkludere dem i listen over uoppklarte drapssaker. Slike saker er listet opp under «Andre uløste saker».

Så nå ligger den under «Forsvinningssaker og andre uløste saker».

Lå den under «Uoppklarte drap» tidligere?
__________________
Senast redigerad av Legokatt 2023-08-01 kl. 12:15.
Citera
2023-08-01, 12:33
  #107106
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Wikipedia:
Noen forsvinninger, som Lørenskog-forsvinningen, blir ansett som drapssaker, men Kripos har likevel valgt å ikke inkludere dem i listen over uoppklarte drapssaker. Slike saker er listet opp under «Andre uløste saker».

Så nå ligger den under «Forsvinningssaker og andre uløste saker».

Lå den under «Uoppklarte drap» tidligere?

Brøske sa til NRK tidlig i 2020 at han mente det var naturlig at forsvinningen
kom med i statistikken over uoopklarte drap. Jeg ser wikipediaartikkelen du
refererer til kaller saken "antatt drapssak". Jeg finner ingen indikasjoner på at
politiet har endret sitt syn etter uttalelsen fra Brøske.

Hovedpoenget mitt er uansett at det ser ut som om TH og familien holder igjen.
Ingen minnestund, ingen mulighet for AEs nærmeste til å samles for å ta farvel, selv
om det etter det jeg skjønner, har blitt etterlyst av enkelte.

Jeg mistenker jo at TH frykter en diskusjon rundt fordeling av boet.
Det slipper han nok ikke unna i noe tilfelle.
Citera
2023-08-01, 12:50
  #107107
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Brøske sa til NRK tidlig i 2020 at han mente det var naturlig at forsvinningen
kom med i statistikken over uoopklarte drap. Jeg ser wikipediaartikkelen du
refererer til kaller saken "antatt drapssak". Jeg finner ingen indikasjoner på at
politiet har endret sitt syn etter uttalelsen fra Brøske.
I følge Wikipedia ligger saken under, «Forsvinningssaker og andre saker».

Kan den ha ligget under «Uoppklart drap» tidligere og blitt endret til «Forsvinningssaker og andre saker» var spørsmålet jeg stilte basert på at du skrev «vet vi at politiet allerede har registrert den som uoppklart drap».

Kan politet ha endret menig eller blitt mer usikker?
Citera
2023-08-01, 13:23
  #107108
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
I følge Wikipedia ligger saken under, «Forsvinningssaker og andre saker».

Kan den ha ligget under «Uoppklart drap» tidligere og blitt endret til «Forsvinningssaker og andre saker» var spørsmålet jeg stilte basert på at du skrev «vet vi at politiet allerede har registrert den som uoppklart drap».

Kan politet ha endret menig eller blitt mer usikker?

Oppføringen på wikipedia har ikke blitt redigert siden den ble klassifisert som "antatt drapssak", du
kan selv lese redigeringshistorikken. Det står to kildehenvisninger, begge er nyhetsartikler fra januar 2020 da politiet gikk ut og erklærte det som uoppklart drap.

Jeg antar at hvis politiet har noen annen oppfatning nå enn da, så hadde de kanskje opplyst om det.

Det er likevel ganske klart at uansett hvem som står bak, og uansett hvilket motiv som ligger
til grunn, så er det rimelig å anta at AE er død som følge av en kriminell handling.
Så da må det vel også omtales som en drapssak, selv om drapet mot formodning i utgangspunktet
ikke var tilsiktet.

Edit: Du kan forsåvidt sjekke politiets egen oversikt, der følgende står oppført under punkt 6 - Uoppklarte drap 1991 - 2019:
Gjerningsdato: 31.10.2018
Politidistrikt: Øst
Offer: Kvinne 68 år
__________________
Senast redigerad av Svartediket 2023-08-01 kl. 13:35.
Citera
2023-08-01, 13:40
  #107109
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Oppføringen på wikipedia har ikke blitt redigert siden den ble klassifisert som "antatt drapssak", du
kan selv lese redigeringshistorikken. Det står to kildehenvisninger, begge er nyhetsartikler fra januar 2020 da politiet gikk ut og erklærte det som uoppklart drap.

Jeg antar at hvis politiet har noen annen oppfatning nå enn da, så hadde de kanskje opplyst om det.

Det er likevel ganske klart at uansett hvem som står bak, og uansett hvilket motiv som ligger
til grunn, så er det rimelig å anta at AE er død som følge av en kriminell handling.
Så da må det vel også omtales som en drapssak, selv om drapet mot formodning i utgangspunktet
ikke var tilsiktet.

Edit: Du kan forsåvidt sjekke politiets egen oversikt, der følgende står oppført under punkt 6 - Uoppklarte drap 1991 - 2019:
Gjerningsdato: 31.10.2018
Politidistrikt: Øst
Offer: Kvinne 68 år
På Wikipedia ligger IKKE saken under «Uoppklarte drapssaker i Norge»

Den ligger under:
«Forsvinningssaker og andre saker»

Så hvor har du det fra at
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
I denne saken vet vi at politiet allerede har registrert
den som uoppklart drap, med antatt dødsdato 31.08.2018 .

Link?
Citera
2023-08-01, 13:48
  #107110
Medlem
Niffys avatar
Saken står ikke lenger på Kripos' sin nasjonale oversikt over uoppklarte drap fordi det er siktelser i saken, bare sånn til informasjon..

"5. UOPPKLARTE DRAP 1990–2022
Som hovedregel regnes alle lovbrudd hvor politiet og påtalemyndigheten har siktet minst
én person
ved avsluttet etterforskning, som oppklarte.

35 drapssaker i perioden 1990–2022 har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter
lengre tids etterforskning, og regnes derfor som uoppklart. "

https://www.politiet.no/globalassets/04-aktuelt-tall-og-fakta/drap/nasjonal-drapsoversikt-2022.pdf

Så det er riktig at saken sto oppført som uoppklart drap i 2019, men i 2020 kom det siktelser, og saken er dermed ikke uoppklart som i at den "har verken noen siktet, tiltalt eller domfelt etter lengre tids etterforskning".
Citera
2023-08-01, 13:49
  #107111
Medlem
first.springs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
På Wikipedia ligger IKKE saken under «Uoppklarte drapssaker i Norge»

Den ligger under:
«Forsvinningssaker og andre saker»

Så hvor har du det fra at


Link?

Side 16 i PDF-fila
https://www.politiet.no/globalassets/04-aktuelt-tall-og-fakta/drap/drapsoversikt-2019.pdf
Citera
2023-08-01, 13:50
  #107112
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
På Wikipedia ligger IKKE saken under «Uoppklarte drapssaker i Norge»

Den ligger under:
«Forsvinningssaker og andre saker»

Så hvor har du det fra at


Link?

Ja, den ligger under "Forsvinningssaker og andre saker", og oppføringen ser slik ut:
2018 Anne-Elisabeth Hagen[8][9] Lørenskog-forsvinningen Antatt drapssak Lørenskog, Viken
Link til kilder ligger under (8) og (9).

Se forøvrig politiets egen statistikk som jeg la inn i innlegget over.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in