2023-07-30, 13:44
  #55549
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Jag menar att det är prat om SE ska ha sådan oerhörd tur att tajma in mordet när det bör vara samma sak som vittne. Han har verkligen sekunderna på sin sida när det gäller LJ och att missa första skottet.
Jo, men nu blandar du ihop att reagera på osannolikheter efter de har hänt och förutsätta dom i förväg.
Citera
2023-07-30, 13:45
  #55550
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Jo, men nu blandar du ihop att reagera på osannolikheter efter de har hänt och förutsätta dom i förväg.

Det här får du gärna förklara.
Citera
2023-07-30, 13:51
  #55551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Ja, jag spekulerar. Vad har det med något att göra?

Och på vilka grunder är det avfärdat?

Och det var inte det jag sa. Jag sa att vi inte kan veta exakt vad gm hade på sig. Vi kan dock vara rätt säkra på att han bär mörka kläder, är påbyggd vid axlarna, är 180-190 cm lång och är 30-45 år.

Men han liknar ju inte alls på flera punkter. Och det som vi främst lutar oss mot när det gäller att utesluta honom är ju vapenfrågorna och att han kan uppge en mängd uppgifter om vad som skedde på mordplatsen. Då kan man inte bara ignorera det och hålla fast vid att några saker ändå passar in. Alibi kanske han har dessutom.

"Ja, jag spekulerar. Vad har det med något att göra?"

Tja, det är det SEkten anklagas för.

"Och på vilka grunder är det avfärdat?"

Det kan du berätta. Polisen har alltså gjort det.

"Men han liknar ju inte alls på flera punkter"

Jaså? Liknar han när det gäller kepsen och handledsväskan?

"Alibi kanske han har dessutom"

Kanske var ordet.

"Vi kan dock vara rätt säkra på att han bar mörka kläder, är påbyggd vid axlarna, är 180-190 cm lång och är 30-45 år"

Det är alltså så här mannen som (eventuellt) springer in i porten ser ut?
Citera
2023-07-30, 13:53
  #55552
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Det här får du gärna förklara.
Det mesta som händer är i förväg osannolikt. Det finns så många olika möjliga osannolikheter till varje enskilt scenario att det tillsammans nästan blir en sannolikhet att något av dom ska inträffa.

Man kan då inte kolla på osannolikheter som har hänt och säga. "Här hände en osannolikhet, varför kan inte min specifika osannolikhet ske då?". Då glömmer man att den osannolikheten bara var en av stor pott av osannolikheter.
Citera
2023-07-30, 14:00
  #55553
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
"Ja, jag spekulerar. Vad har det med något att göra?"

Tja, det är det SEkten anklagas för.

"Och på vilka grunder är det avfärdat?"

Det kan du berätta. Polisen har alltså gjort det.

"Men han liknar ju inte alls på flera punkter"

Jaså? Liknar han när det gäller kepsen och handledsväskan?

"Alibi kanske han har dessutom"

Kanske var ordet.

"Vi kan dock vara rätt säkra på att han bar mörka kläder, är påbyggd vid axlarna, är 180-190 cm lång och är 30-45 år"

Det är alltså så här mannen som (eventuellt) springer in i porten ser ut?
Nja, det är mer att inte ta till sig det som pekar emot ni anklagas för. Eller det jag anklagar er för iaf.

Jag har ingen aning. Jag hittar inget i materialet som förklarar varför det inte utreddes vidare. Jag antog att du visste det med tanke på att du använde det som argument.

Vi har även problem med en jäv-situation här då den mannen är vän med HH och flertalet av de inblandade poliserna.

Ja, kanske är ordet. Men man kan ju inte vifta bort är ett kanske. Du skrev att han inte hade ett alibi, men det vet vi inte.

Och ja, han liknar med kepsen. Han beskrivs faktiskt ha en huvudbonad som passar in oavsett om folk sett en mössa eller keps. För han beskrivs ha en slags skärmmössa.

Väska påstår MP att han hade. Men väskan som attribut vet jag inte hur mycket fokus man ska lägga på då det är något man kan ha undanstoppat. Ingen ser ju en väska fram till YN. Inte ens när han har ena handen på OP och en revolver i andra. Då måste den ha varit undanstoppad om han hade någon.
Citera
2023-07-30, 14:16
  #55554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Nja, det är mer att inte ta till sig det som pekar emot ni anklagas för. Eller det jag anklagar er för iaf.

Jag har ingen aning. Jag hittar inget i materialet som förklarar varför det inte utreddes vidare. Jag antog att du visste det med tanke på att du använde det som argument.

Vi har även problem med en jäv-situation här då den mannen är vän med HH och flertalet av de inblandade poliserna.

Ja, kanske är ordet. Men man kan ju inte vifta bort är ett kanske. Du skrev att han inte hade ett alibi, men det vet vi inte.

Och ja, han liknar med kepsen. Han beskrivs faktiskt ha en huvudbonad som passar in oavsett om folk sett en mössa eller keps. För han beskrivs ha en slags skärmmössa.

Väska påstår MP att han hade. Men väskan som attribut vet jag inte hur mycket fokus man ska lägga på då det är något man kan ha undanstoppat. Ingen ser ju en väska fram till YN. Inte ens när han har ena handen på OP och en revolver i andra. Då måste den ha varit undanstoppad om han hade någon.

"Det är mer att inte ta till sig det som pekar emot ni anklagas för"

För egen del är jag skeptisk till att SE är mördaren. Och det tror jag gäller de flesta. Tycker att folk tar till sig det du, Enough mfl skriver. Däremot argumenterar de mot.

"Du skrev att han inte hade ett alibi, men det vet vi inte"

Om det råder tvekan så har han inte ett.
__________________
Senast redigerad av Makarov.24 2023-07-30 kl. 14:19.
Citera
2023-07-30, 14:20
  #55555
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Angående speglingen. Hur har du helt uteslutit att dekorimamannen eller grandmannen är gm? Det har inte jag lyckats med, det finns inte tillräckligt i materialet för att göra det tycker jag.

För du bygger hela speglingsteorin på att gm rörde sig så som SE. Men du har ju också antagit hur gm rörde sig baserat på SE.

Det blir teorins kanske sjunde cirkelresonemang.

Nej, jag har antagit hur GM rörde sig baserat på NF:s vittnesmål. Förutsatt att den han såg var GM.

Den s.k. "Tensonmannen" gick till vänster om paret Palme, ungefär tre meter från trottoarkanten, och måste således ha sneddat in mot fasaden och skyltfönstren för att komma upp i läge bakom OP.

SE beskriver, och visar i sin TV-rekonstruktion, hur han gick ungefär tre meter från trottoarkanten. Han berättar, och visar även på bild, hur han sneddade in mot fasaden och skyltfönstren för att "kolla klockan". En klocka han av allt att döma hade kollat både på kontoret och i receptionen.

SE måste ha gått alldeles i hasorna på "Tensonmannen", eftersom han var bara sekunder ifrån när det small. Märk väl att det måste ha tagit några sekunder att dra undan rockärmen och kolla in visaren.

Hade SE inte gjort det hade han i princip gått jämsides med "Tensonmannen" / GM.

Eftersom de båda kan beskrivas som "äldre" och med ett trekvartslångt blått plagg så ...

Säger logiken, Ockhams rakkniv och allt det där, att det rör sig om samma person. Herr Tenson är SE.

Och eftersom "Tensonmannen" är GM så är dennes identitet med detta känd.

P.S. Inga cirkelresonemang här. Du försöker använda begrepp som du inte förstår dig på som härskarteknik.

Dubbelfel gör tyvärr inte att det hela blir mer rätt ...
Citera
2023-07-30, 14:20
  #55556
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
"Det är mer att inte ta till sig det som pekar emot ni anklagas för"

För egen del är jag skeptisk till att SE är mördaren. Och det tror jag gäller de flesta.

"Du skrev att han inte hade ett alibi, men det vet vi inte"

Om det råder tvekan så har han inte ett.

Nja, de flesta förespråkare här är rätt säkra på att han är gm. Men det är ju skönt att du inte sållar dig till den skaran.


Nej, så kan man inte säga. Vi vet inte om han har alibi eller inte. Då kan man inte säga att bara för att vi inte vet så har han inget. Eller det blir ju fel i ord här. Han har inget alibi i rättslig mening eftersom ett kanske inte håller för att utesluta. Men det är inte detsamma som att vi vet om han hade tid att utföra dådet eller inte. För det vet vi inte. Det vi vet är att det är svårt att få ihop tiderna med honom som gm.
Citera
2023-07-30, 14:26
  #55557
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Nej, jag har antagit hur GM rörde sig baserat på NF:s vittnesmål. Förutsatt att den han såg var GM.

Den s.k. "Tensonmannen" gick till vänster om paret Palme, ungefär tre meter från trottoarkanten, och måste således ha sneddat in mot fasaden och skyltfönstren för att komma upp i läge bakom OP.

SE beskriver, och visar i sin TV-rekonstruktion, hur han gick ungefär tre meter från trottoarkanten. Han berättar, och visar även på bild, hur han sneddade in mot fasaden och skyltfönstren för att "kolla klockan". En klocka han av allt att döma hade kollat både på kontoret och i receptionen ...

Det vill säga, alldeles dessförinnan. Så det verkar lite "overkill".

SE måste ha gått alldeles i hasorna på "Tensonmannen", eftersom han var bara sekunder ifrån när det small. Märk väl att det måste ha tagit några sekunder att dra undan rockärmen och kolla in visaren.

Hade SE inte gjort det hade han i princip gått jämsides med "Tensonmannen" / GM.

Eftersom de båda kan beskrivas som "äldre" och med ett trekvartslångt blått plagg så ...

Säger logiken, Ockhams rakkniv och allt det där, att det rör sig om samma person. Herr Tenson är SE.

Och eftersom "Tensonmannen" är GM så är dennes identitet med detta känd.

P.S. Inga cirkelresonemang här. Du försöker använda begrepp som du inte förstår dig på som härskarteknik. Dubbelfel gör tyvärr inte att det hela blir mer rätt ...
Så du erkänner själv. Du har antagit att tensonmannen är gm och SE för att få ihop speglingen.
Då har du aktivt valt utifrån att speglingen måste gå ihop.

Och du struntar i att tensonmannen var norr om Skandia och måste då konstruera en teori om Sarri som inte håller tidsmässigt eller funkar med tidtabellen. Ej heller har du problem med att mannen hade på sig en tensonjacka samtidigt som att du förklarar SEs "breda axlar" med att han hade rock på sig.

Och hur vet du att tensonmannen är gm? Det är inte alls känt.
__________________
Senast redigerad av Faderlig 2023-07-30 kl. 14:28.
Citera
2023-07-30, 14:31
  #55558
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Så du erkänner själv. Då har antagit att tensonmannen är gm och SE för att få ihop speglingen.
Då har du aktivt valt utifrån att speglingen måste gå ihop.

Och du struntar i att tensonmannen var norr om Skandia och måste då konstruera en teori om Sarri som inte håller tidsmässigt eller funkar med tidtabellen. Ej heller har du problem med att mannen hade på sig en tensonjacka samtidigt som att du förklarar SEs "breda axlar" med att han hade rock på sig.

Och hur vet du att tensonmannen är gm? Det är inte alls känt.

Det stämmer. Mitt grundantagande är att "Tensonmannen" är GM.

Detta eftersom ingen ser till en person med detta signalement efter skotten ...

Lika lite som någon verkar ha sett till SE.

Om "Tensonmannen" inte vore GM, så skulle han väl finnas noterad någonstans?

Han skulle ha trätt fram, förr eller senare. Avdelning: Viktigt Vittne.

Men den ende som medger att han gick ungefär 10 meter bakom paret Palme, strax före skottögonblicket, är SE.

Skulle han ha erkänt att han var den mannen, som gick efter, så faller det att han skulle till T-banan.

Detta eftersom observationen var norr om ingången till Skandia.
Citera
2023-07-30, 14:33
  #55559
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig

Nej, så kan man inte säga. Vi vet inte om han har alibi eller inte. Då kan man inte säga att bara för att vi inte vet så har han inget. Eller det blir ju fel i ord här. Han har inget alibi i rättslig mening eftersom ett kanske inte håller för att utesluta. Men det är inte detsamma som att vi vet om han hade tid att utföra dådet eller inte. För det vet vi inte. Det vi vet är att det är svårt att få ihop tiderna med honom som gm.

Alibi är ju något som är binärt. Antingen har man det eller har man det inte.
Vet man inte om person X har alibi så har den inte det, i rättslig mening.

Av nyfikenhet. Hur resonerar man när man påstår att det inte fanns tid för Engström att begå mordet?

Jag antar att man måste anta att Engström ljuger om sitt samtal med HO och när han kom till själva mordplatsen? Andra väktaren minns fel? RB minns fel? PHs slutsats är fel? Enbart HO har rätt?
Citera
2023-07-30, 14:35
  #55560
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Det stämmer. Mitt grundantagande är att "Tensonmannen" är GM.

Detta eftersom ingen ser till en person med detta signalement efter skotten ...

Lika lite som någon verkar ha sett till SE.

Om "Tensonmannen" inte vore GM, så skulle han väl finnas noterad någonstans?

Han skulle ha trätt fram, förr eller senare. Avdelning: Viktigt Vittne.

Men den ende som medger att han gick ungefär 10 meter bakom paret Palme, strax före skottögonblicket, är SE.

Skulle han ha erkänt att han var den mannen, som gick efter, så faller det att han skulle till T-banan.

Detta eftersom observationen var norr om ingången till Skandia.
Det där argumentet gäller också grandmannen, som stämmer bättre in på tensonmannen än SE. Han hörde inte heller av sig till utredningen.

Varför utesluter du honom som tensonmannen?

SE har dock aldrig sagt att han var norr om Skandia. Ej heller har han sagt att han var 10 meter bakom.

Den som påstår att han gick 10 m bakom var AB.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in