2023-07-29, 19:00
  #56281
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Nej, det är inget cirkelresonemang. Det är olika typer av evidens som ger liknande utfall. Klimatkänsligheten är ingen parameter man ger som input i modellerna. Det är en emergent egenskap som är en del av modellernas output. Sedan har vi en radda andra empiriska metoder också att ta hänsyn till i litteraturen.

För att människan förstärker växthuseffekten genom främst förbränning av fossila energikällor.
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om dessa "andra resonemang" handlade om att visa att klimatmodellerna är riktiga skulle du ha rätt, men det är inte vad du argumenterat för.


Som MrArtur konstaterar pga utsläpp av växthusgaser som ger en förstärkt växthuseffekt.
Storleken på uppvärmningen beror ju på klimatkänsligheten.
Citera
2023-07-29, 19:36
  #56282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Storleken på uppvärmningen beror ju på klimatkänsligheten.
Naturligtvis. Vad är din poäng?
Citera
2023-07-29, 21:01
  #56283
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
I all enkelhets namn, så har "vi" alltid rätt medan förnekarna är ute och cyklar. Det mest centrala exempelvis; Det blir varmare och varmare. Och i en takt som ligger rätt jäkla nära vad modellerna föreslår också.

Vi som lyssnar till vetenskap kommer alltid att ha mest rätt. Vi är per definition även benägna att ändra oss när en ny vetenskaplig vektor tar form. Den växer sig bara större och större. Hade du själv inte trott på det hade du exempelvis hellre gått till homeopater än till sjukhus när du behöver vård. Vi säger heller oss inte veta allting.

Vi säger att vetenskapens systematiska, logiska, koherrenta och noggranna, empiriska och evidensbaserade tillvägagångssätt som den (vetenskapen) erbjuder, också är det bästa och säkraste och noggrannaste för att undersöka verkligheten.

Accepterar du ens växthuseffekten som ett verkligt fenomen?

Det blir varmare och varmare, sen närdå ? Backar du bandet till bronsåldern eller romartiden har vi ju en temperatur 5 grader lägre idag. Att temperaturen blivit 0,6-0,8 grad varmare sen lilla istiden är vi överens om, det är dock inte människan utan planeten som genererar dessa förändringar som den alltid gjort.

De senaste 6-åren har ju planeten blivit kallare, det är ju dessutom vetenskapen överens om. Här får du gärna förklara hur en högre PPM nivå och temperatur går ihop.

Vidare det finns en stor mängd vetenskapliga bevis och vetenskapsmän som inte alls tror på Ert bondfångeri.

Några exempel:
Freeman Dyson, världens kanske främsta matematiker på senare tid.
Förra årets Nobelpristagare i fysik John F Clauser
49 astronauter och vetenskapsmän i Apollo programmet
Edward Teller, kärnfysiker
1200 vetenskapsmän signerat "there is no climate crisis"
Osv osv.

Vetenskapen är mao inte alls i linje med en åsikt.
__________________
Senast redigerad av Nixter 2023-07-29 kl. 21:13.
Citera
2023-07-29, 21:50
  #56284
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Det blir varmare och varmare, sen närdå ? Backar du bandet till bronsåldern eller romartiden har vi ju en temperatur 5 grader lägre idag. Att temperaturen blivit 0,6-0,8 grad varmare sen lilla istiden är vi överens om, det är dock inte människan utan planeten som genererar dessa förändringar som den alltid gjort.

De senaste 6-åren har ju planeten blivit kallare, det är ju dessutom vetenskapen överens om. Här får du gärna förklara hur en högre PPM nivå och temperatur går ihop.

Vidare det finns en stor mängd vetenskapliga bevis och vetenskapsmän som inte alls tror på Ert bondfångeri.

Några exempel:
Freeman Dyson, världens kanske främsta matematiker på senare tid.
Förra årets Nobelpristagare i fysik John F Clauser
49 astronauter och vetenskapsmän i Apollo programmet
Edward Teller, kärnfysiker
1200 vetenskapsmän signerat "there is no climate crisis"
Osv osv.

Vetenskapen är mao inte alls i linje med en åsikt.
Det blir svårt att diskutera saken vidare med någon med premisser så gravt verklighetsfrånvända.

Vi har ingen gemensam grund alls att utgå ifrån.
Citera
2023-07-29, 22:21
  #56285
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Ryssland verkar ha haft både en sval juni och juli, medan i Norden var juni varm.
Citera
2023-07-29, 22:27
  #56286
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Naturligtvis. Vad är din poäng?
Poängen är förstås att låta er visa att ni hänvisar till resultat som baseras på modeller for att visa att modellerna är korrekta. Alltså cirkelresonemang enligt tidigare inlägg.
Citera
2023-07-29, 22:45
  #56287
Medlem
Lite snack om att det är 95% chans att amoc kollapsar detta århundrade. Men vore det verkligen så dåligt för oss om det händer? Om man nu tycker global warming är dåligt, så borde man ju som europé vara glad över det, då en kollaps av amoc bör sänka temperaturen i europa med ca 2-3 grader. Men då/om det väl händer så har ju förmodligen europa fått se värmeökningar på säkert 2-3 grader, så det återställer ju det bara till det gamla normala. I alla fall temperaturmässigt.
Citera
2023-07-29, 23:37
  #56288
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Lite snack om att det är 95% chans att amoc kollapsar detta århundrade. Men vore det verkligen så dåligt för oss om det händer? Om man nu tycker global warming är dåligt, så borde man ju som europé vara glad över det, då en kollaps av amoc bör sänka temperaturen i europa med ca 2-3 grader. Men då/om det väl händer så har ju förmodligen europa fått se värmeökningar på säkert 2-3 grader, så det återställer ju det bara till det gamla normala. I alla fall temperaturmässigt.

Det är nog så att vi får ett knallhårt kontinentalklimat mer likt Sibirien, med smällkalla vintrar och heta somrar. Om det sker i slutet av århundradet kanske den snabba klimatuppvärmningen väger upp? På längre sikt tar klimatförändringen över i vilket fall som helst om vi fortsätter att rusa på som inget har hänt.
Somrarna lär inte bli nådiga även amoc lägger av.
Citera
2023-07-29, 23:55
  #56289
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Det är nog så att vi får ett knallhårt kontinentalklimat mer likt Sibirien, med smällkalla vintrar och heta somrar. Om det sker i slutet av århundradet kanske den snabba klimatuppvärmningen väger upp? På längre sikt tar klimatförändringen över i vilket fall som helst om vi fortsätter att rusa på som inget har hänt.
Somrarna lär inte bli nådiga även amoc lägger av.
Du borde kanske tillägga att grunden för att AMOC skulle upphöra är spekulationer. Fantasier. Som Science Fiction.
Citera
2023-07-30, 00:01
  #56290
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Det blir varmare och varmare, sen närdå ? Backar du bandet till bronsåldern eller romartiden har vi ju en temperatur 5 grader lägre idag. Att temperaturen blivit 0,6-0,8 grad varmare sen lilla istiden är vi överens om, det är dock inte människan utan planeten som genererar dessa förändringar som den alltid gjort.

De senaste 6-åren har ju planeten blivit kallare, det är ju dessutom vetenskapen överens om. Här får du gärna förklara hur en högre PPM nivå och temperatur går ihop.

Vidare det finns en stor mängd vetenskapliga bevis och vetenskapsmän som inte alls tror på Ert bondfångeri.

Några exempel:
Freeman Dyson, världens kanske främsta matematiker på senare tid.
Förra årets Nobelpristagare i fysik John F Clauser
49 astronauter och vetenskapsmän i Apollo programmet
Edward Teller, kärnfysiker
1200 vetenskapsmän signerat "there is no climate crisis"
Osv osv.

Vetenskapen är mao inte alls i linje med en åsikt.

Lustigt att alla (alltså verkligen 100%) av såna där klimatförnekar-namnlistor visar sig vara bullshit så fort man ens gör det minsta grundläggande research av dem.

Citat:
The two main Dutch actors behind the declaration are Guus Berkhout, a retired geophysicist who has worked for oil giant Shell, and journalist Marcel Crok.

Both have been accused of receiving money from fossil fuel companies to finance their climate-sceptic work. They deny the allegations,

When looking closer at the list of signatories, there are precisely 1,107, including six people who are dead. Less than 1% of the names listed describe themselves as climatologists or climate scientists.

https://uk.news.yahoo.com/fact-check-did-1-200-094241431.html
Citera
2023-07-30, 00:06
  #56291
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Du borde kanske tillägga att grunden för att AMOC skulle upphöra är spekulationer. Fantasier. Som Science Fiction.

Nja, det finns studier som hävdar att det kan ske, givetvis tål detta att granskas, du vet den vetenskapliga metoden, idéer, prova, mäta, utvärdera.
Jag tycker det är synd att du inte tar till dig den vetenskapliga metoden, fast det är väl så att agendan dikterar den objektiva förmågan.
Citera
2023-07-30, 00:15
  #56292
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Nja, det finns studier som hävdar att det kan ske, [...]
Givetvis kan allt som är inte är omöjligt ske.

Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
[...] givetvis tål detta att granskas, du vet den vetenskapliga metoden, idéer, prova, mäta, utvärdera.
Jag tycker det är synd att du inte tar till dig den vetenskapliga metoden, fast det är väl så att agendan dikterar den objektiva förmågan.
Jag adresserar i allra högsta grad de uppenbara bristerna i det ”vetenskapliga” resonemang som vissa driver i tråden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in